Discussion:
Veneiden rekisteröintirajat?
(too old to reply)
Mika
2006-12-28 09:46:56 UTC
Permalink
Nythän ilmeisestikin toteutuu se muutos asetuksissa, että veneiden
rekisteröintirajat tulevat muuttumaan ja yhä useampi vene on rekisteröinnin
edessä. Oliko näin että uudet vaatimukset astuvat voimaan 1.10.2007?



Perinteisestihän pienemmissä "mökkiveneissä" on pysytty juuri aikaisempien
sääntöjen puitteissa tuossa max 20 hv koneissa, joka on mahdollistanut
veneen pitämisen ilman rekisteröintiä. Jotenkin on vaikea mieltää 4 m veneen
rekisteröinti. Toisaalta jos sellaiset rekisteröidään, niin miksei sitten jo
soutuveneet ja jollatkin?



Uusimmissa säännöissä mainitaan tuo 15 kW raja. Julkisuudessa ja netissä on
ollut jonkin verran keskustelua ja kysymyksiä siitä että mitä tuo raja
oikeastaan tarkoittaa.



Toiset tulkitsevat sen niin, että jos koneen kopassa lukee 20 hv, vene on
rekisteröitävä. Toiset tulkitsevat sen niin että 20 hv tarkoittaa noin 14,7
kW tehoa (< 15 kW) jota ei tarvitse siis rekisteröidä. Toiset tulkitsevat
sen niin että jos valmistaja ilmoittaa koneen tehoksi esim 14,7 kW tai jopa
14,9 kW niin ei tarvitse rekisteröidä, mutta jos valmistaja on "pyöristänyt"
koneen tehon 15 kW niin vene kuuluu tällöin rekisteröidä.



Yleensähän on ollut tapana puhua ympäripyöreästi 20 hv ja 15 kW
moottoreista, vaikka ihan tarkaan ottaen näin ei olisikaan.



Tietääkö teistä palstan lukioista kukaan linkkiä jonnekin viranomaisen
sivulle jossa tuo uusi muutos nyt tarkkaan "tulkitaan" tai selitetään? Mistä
löytyisi viranomaisen tulkinta asiasta?



Tässäpä oikeastaan kysymykseni, loppu viestistä on sitä tavallista
purnaamista :-)



Jotenkin nyt tuntuu taas hieman tavallisen kuluttajan ahdistelulta se, että
ensin sallitaan vuosikaudet 20 hv kone ilman mitään rekisteröintipakkoa ja
sitten se yhdessä yössä lasketaan "pykälää alemmas". Aivan varmasti monen
ihmisen tietoinen valinta on aikaisemmin ollut tuo 20 hv ihan jo tuon
rekisteröinnin takia. Poliisi olisi kuulemma halunnut tuon rajan vielä
tätäkin alemmas.



Voisin äkkiseltään kuvitella että 20 hv kone on ollut Suomessa erittäin "suosittu".
Sehän on ihan mukavan kokoinen kone tyypilliseen "mökkiveneeseen" joka noin
4 m pituisena ja parilla matkustajalla kuormitettuna liikkuu vielä ihan
mukavasti. Nopeudetkaan eivät ole yleensä vaarallisen suuria, ehkä luokkaa
20 solmua. Paljon suuremman riskin muodostaa 60 solmua kulkeva pikavene
hitaiden alusten joukossa.



Toisaalta jos nopeuksien vaarallisuutta pohditaan voi 1 solmun nopeuskin
olla vaarallinen jos jonkun päälle ajetaan. Lisäksi mikä tahansa liikkuva
kulkuneuvo "riskikuljettajan" käsissä voi olla vaarallinen yhdistelmä.
Yleisesti on esitetty että keskimääräisestä nopeudesta huomattavasti
poikkeavat nopeudet ovat yleensä vaarallisempia kuin keskimääräistä nopeutta
ajavat. Siis esim. 80 nopeusrajoitusalueella eniten vaaratilanteita
aiheuttavat 25 km/h tunnissa liikkuva traktori tai 145 km/h kaahaava
hurjastelija.



Toisaalta minulla ei ole mitään rekisteröintiä vastaan ja
viranomaisvalvontaa. Välillä tuntuu siltä että valvontaa on vähän liiankin
vähän, sillä sellaisia "suorituksia" kyllä vesillä näkee. Ehkäpä tämä
useamman veneen rekisteröintipakko helpottaa tilannetta ainakin valvonnan
kannalta. Isoveli valvoo ja joskus se on ihan hyväkin asia.
Matti Grönroos
2006-12-28 10:10:10 UTC
Permalink
Post by Mika
Nythän ilmeisestikin toteutuu se muutos asetuksissa, että veneiden
rekisteröintirajat tulevat muuttumaan ja yhä useampi vene on rekisteröinnin
edessä. Oliko näin että uudet vaatimukset astuvat voimaan 1.10.2007?
Jep.
Post by Mika
Perinteisestihän pienemmissä "mökkiveneissä" on pysytty juuri aikaisempien
sääntöjen puitteissa tuossa max 20 hv koneissa, joka on mahdollistanut
veneen pitämisen ilman rekisteröintiä. Jotenkin on vaikea mieltää 4 m veneen
rekisteröinti. Toisaalta jos sellaiset rekisteröidään, niin miksei sitten jo
soutuveneet ja jollatkin?
Johonkin raja vedetään.
Post by Mika
Uusimmissa säännöissä mainitaan tuo 15 kW raja. Julkisuudessa ja netissä on
ollut jonkin verran keskustelua ja kysymyksiä siitä että mitä tuo raja
oikeastaan tarkoittaa.
Se tarkoittaa 15 kilowattia.
Post by Mika
Toiset tulkitsevat sen niin, että jos koneen kopassa lukee 20 hv, vene on
rekisteröitävä. Toiset tulkitsevat sen niin että 20 hv tarkoittaa noin 14,7
kW tehoa (< 15 kW) jota ei tarvitse siis rekisteröidä. Toiset tulkitsevat
sen niin että jos valmistaja ilmoittaa koneen tehoksi esim 14,7 kW tai jopa
14,9 kW niin ei tarvitse rekisteröidä, mutta jos valmistaja on "pyöristänyt"
koneen tehon 15 kW niin vene kuuluu tällöin rekisteröidä.
20 hv on alle 15 kW, ei rekisteröintipakkoa. Jos noin 20 hv:n
koneen tehoksi sitten taas ilmoitetaan 15 kW, pitää rekisteröidä.
Teho määritellään sen mukaisesti, mitä valmistaja on ilmoittanut.
Post by Mika
Yleensähän on ollut tapana puhua ympäripyöreästi 20 hv ja 15 kW
moottoreista, vaikka ihan tarkaan ottaen näin ei olisikaan.
Ehkä, mutta lakitekstissä on ilmaistu täsmällinen raja.

Matti
--
Matti Grönroos -- http://www.mattigronroos.fi
Hermanni
2006-12-28 15:21:20 UTC
Permalink
Post by Matti Grönroos
Post by Mika
Nythän ilmeisestikin toteutuu se muutos asetuksissa, että veneiden
rekisteröintirajat tulevat muuttumaan ja yhä useampi vene on
rekisteröinnin edessä. Oliko näin että uudet vaatimukset astuvat
voimaan 1.10.2007?
Jep.
Post by Mika
Perinteisestihän pienemmissä "mökkiveneissä" on pysytty juuri
aikaisempien sääntöjen puitteissa tuossa max 20 hv koneissa, joka on
mahdollistanut veneen pitämisen ilman rekisteröintiä. Jotenkin on
vaikea mieltää 4 m veneen rekisteröinti. Toisaalta jos sellaiset
rekisteröidään, niin miksei sitten jo soutuveneet ja jollatkin?
Johonkin raja vedetään.
Post by Mika
Uusimmissa säännöissä mainitaan tuo 15 kW raja. Julkisuudessa ja
netissä on ollut jonkin verran keskustelua ja kysymyksiä siitä että
mitä tuo raja oikeastaan tarkoittaa.
Se tarkoittaa 15 kilowattia.
Post by Mika
Toiset tulkitsevat sen niin, että jos koneen kopassa lukee 20 hv, vene
on rekisteröitävä. Toiset tulkitsevat sen niin että 20 hv tarkoittaa
noin 14,7 kW tehoa (< 15 kW) jota ei tarvitse siis rekisteröidä.
Toiset tulkitsevat sen niin että jos valmistaja ilmoittaa koneen
tehoksi esim 14,7 kW tai jopa 14,9 kW niin ei tarvitse rekisteröidä,
mutta jos valmistaja on "pyöristänyt" koneen tehon 15 kW niin vene
kuuluu tällöin rekisteröidä.
20 hv on alle 15 kW, ei rekisteröintipakkoa. Jos noin 20 hv:n koneen
tehoksi sitten taas ilmoitetaan 15 kW, pitää rekisteröidä. Teho
määritellään sen mukaisesti, mitä valmistaja on ilmoittanut.
Post by Mika
Yleensähän on ollut tapana puhua ympäripyöreästi 20 hv ja 15 kW
moottoreista, vaikka ihan tarkaan ottaen näin ei olisikaan.
Ehkä, mutta lakitekstissä on ilmaistu täsmällinen raja.
Matti
Tuota siitä tulikin mieleeni vanhat 9,9 heppaset Jammut(?). Liittyiköhän
tuokin lukema johonkin lakikukkaseen?

H
Lauri Tarkkonen
2006-12-28 16:31:07 UTC
Permalink
Post by Hermanni
Post by Matti Grönroos
Post by Mika
Nythän ilmeisestikin toteutuu se muutos asetuksissa, että veneiden
rekisteröintirajat tulevat muuttumaan ja yhä useampi vene on
rekisteröinnin edessä. Oliko näin että uudet vaatimukset astuvat
voimaan 1.10.2007?
Jep.
Post by Mika
Perinteisestihän pienemmissä "mökkiveneissä" on pysytty juuri
aikaisempien sääntöjen puitteissa tuossa max 20 hv koneissa, joka on
mahdollistanut veneen pitämisen ilman rekisteröintiä. Jotenkin on
vaikea mieltää 4 m veneen rekisteröinti. Toisaalta jos sellaiset
rekisteröidään, niin miksei sitten jo soutuveneet ja jollatkin?
Johonkin raja vedetään.
Post by Mika
Uusimmissa säännöissä mainitaan tuo 15 kW raja. Julkisuudessa ja
netissä on ollut jonkin verran keskustelua ja kysymyksiä siitä että
mitä tuo raja oikeastaan tarkoittaa.
Se tarkoittaa 15 kilowattia.
Post by Mika
Toiset tulkitsevat sen niin, että jos koneen kopassa lukee 20 hv, vene
on rekisteröitävä. Toiset tulkitsevat sen niin että 20 hv tarkoittaa
noin 14,7 kW tehoa (< 15 kW) jota ei tarvitse siis rekisteröidä.
Toiset tulkitsevat sen niin että jos valmistaja ilmoittaa koneen
tehoksi esim 14,7 kW tai jopa 14,9 kW niin ei tarvitse rekisteröidä,
mutta jos valmistaja on "pyöristänyt" koneen tehon 15 kW niin vene
kuuluu tällöin rekisteröidä.
20 hv on alle 15 kW, ei rekisteröintipakkoa. Jos noin 20 hv:n koneen
tehoksi sitten taas ilmoitetaan 15 kW, pitää rekisteröidä. Teho
määritellään sen mukaisesti, mitä valmistaja on ilmoittanut.
Post by Mika
Yleensähän on ollut tapana puhua ympäripyöreästi 20 hv ja 15 kW
moottoreista, vaikka ihan tarkaan ottaen näin ei olisikaan.
Ehkä, mutta lakitekstissä on ilmaistu täsmällinen raja.
Matti
Tuota siitä tulikin mieleeni vanhat 9,9 heppaset Jammut(?). Liittyiköhän
tuokin lukema johonkin lakikukkaseen?
Joskus kauan sitten joku tämän ryhmän kirjoittajista tiesi, että jossain
maassa, mahdollisesti USA:ssa alle kymmenheppaiset olivat laillisempia
kuin isommat. Mahdollisesti jotain ajajajien alaikärajoja tms.

- Lauri Tarkkonen
Kari Jokinen
2006-12-28 17:21:05 UTC
Permalink
Post by Lauri Tarkkonen
Post by Hermanni
Post by Matti Grönroos
Post by Mika
Nythän ilmeisestikin toteutuu se muutos asetuksissa, että veneiden
rekisteröintirajat tulevat muuttumaan ja yhä useampi vene on
rekisteröinnin edessä. Oliko näin että uudet vaatimukset astuvat
voimaan 1.10.2007?
Jep.
Post by Mika
Perinteisestihän pienemmissä "mökkiveneissä" on pysytty juuri
aikaisempien sääntöjen puitteissa tuossa max 20 hv koneissa, joka on
mahdollistanut veneen pitämisen ilman rekisteröintiä. Jotenkin on
vaikea mieltää 4 m veneen rekisteröinti. Toisaalta jos sellaiset
rekisteröidään, niin miksei sitten jo soutuveneet ja jollatkin?
Johonkin raja vedetään.
Post by Mika
Uusimmissa säännöissä mainitaan tuo 15 kW raja. Julkisuudessa ja
netissä on ollut jonkin verran keskustelua ja kysymyksiä siitä että
mitä tuo raja oikeastaan tarkoittaa.
Se tarkoittaa 15 kilowattia.
Post by Mika
Toiset tulkitsevat sen niin, että jos koneen kopassa lukee 20 hv, vene
on rekisteröitävä. Toiset tulkitsevat sen niin että 20 hv tarkoittaa
noin 14,7 kW tehoa (< 15 kW) jota ei tarvitse siis rekisteröidä.
Toiset tulkitsevat sen niin että jos valmistaja ilmoittaa koneen
tehoksi esim 14,7 kW tai jopa 14,9 kW niin ei tarvitse rekisteröidä,
mutta jos valmistaja on "pyöristänyt" koneen tehon 15 kW niin vene
kuuluu tällöin rekisteröidä.
20 hv on alle 15 kW, ei rekisteröintipakkoa. Jos noin 20 hv:n koneen
tehoksi sitten taas ilmoitetaan 15 kW, pitää rekisteröidä. Teho
määritellään sen mukaisesti, mitä valmistaja on ilmoittanut.
Post by Mika
Yleensähän on ollut tapana puhua ympäripyöreästi 20 hv ja 15 kW
moottoreista, vaikka ihan tarkaan ottaen näin ei olisikaan.
Ehkä, mutta lakitekstissä on ilmaistu täsmällinen raja.
Matti
Tuota siitä tulikin mieleeni vanhat 9,9 heppaset Jammut(?). Liittyiköhän
tuokin lukema johonkin lakikukkaseen?
Joskus kauan sitten joku tämän ryhmän kirjoittajista tiesi, että jossain
maassa, mahdollisesti USA:ssa alle kymmenheppaiset olivat laillisempia
kuin isommat. Mahdollisesti jotain ajajajien alaikärajoja tms.
- Lauri Tarkkonen
Näin minäkin muistan kuulleeni; siis vähän samantapainen lainkiertojuttu
kuin ne muinoiset pilsnerimainokset teiden varsilla, joita sakemannit
kauhistelivat kaksinaismoraalina.
Matti Grönroos
2006-12-28 18:13:50 UTC
Permalink
Post by Lauri Tarkkonen
Joskus kauan sitten joku tämän ryhmän kirjoittajista tiesi, että jossain
maassa, mahdollisesti USA:ssa alle kymmenheppaiset olivat laillisempia
kuin isommat. Mahdollisesti jotain ajajajien alaikärajoja tms.
Tämähän on hyvin tuttua autonvalmistajille. Joillakin
markkina-alueella on etua siitä, että jokin raja ylitetään, kun
toisella taas on edullista jäädä alle. Siksi samaa 1,3-litraisena
markkinoitavaa autoa saatetaan myydä yhteen maahan 1298
kuutiosentin koneella ja naapurimaahan 1302 kuutiosentin.
Insinöörinäkökulmasta pöljää, mutta minkäs teet.

Matti
--
Matti Grönroos -- http://www.mattigronroos.fi
Loading...