Purjeveneen osto espanjasta

[Janne Heikkilä]

Hei

Hakusessa on n. 30 jalkainen 1990 luvun perhepursi.

Tarkoitus olisi ensiviikolla lentää Costa del Soliin ja katsastaa
paikalliset venemarkkinat.

Onko jollakin antaa hyviä linkkejä tai vinkkejä?

Tarkoituksena olisi ensi kesänä purjehtia se Suomeen ehkä pienen Välimeren
purjehduksen jälkeen.

Mitenkähän käytännössä vaikuttaa ko. alueella olevat viranomaisten voimaan
tulleet varustevaatimukset jos sieltä veneen ostaa ja purjehtii pois.
Päästääkö ne purjehtimaan Suomeen jos venen ei täytä 7 luokan vaatimuksia.

Mahtaisiko olla tiedossa paikallista vene-lehteä/keltaistapörssiä mielellään
netti sivuilla varustettuna. Oma espanjan kielen tietoni ei riittänyt
hakukoneiden täyttöön ja englanninkieliset termit antavat espanjasta ja sen
välimeren puoleisesta rannasta heikon tarjonnan kuvan jota on vaikea uskoa
todeksi niiden marinoiden lukumäärän perusteella.

EUsta veneentuontiin ei käsitääkseni muuta kuin VAT-todistus ja purjehdusta
suomeen ei oikein voi laskea kuljetuskustannuksiksi vaan osaksi harrastusta.

/janne

[Lauri Tarkkonen]

Post by Janne Heikkilä
Hei
Hakusessa on n. 30 jalkainen 1990 luvun perhepursi.
Tarkoitus olisi ensiviikolla lentää Costa del Soliin ja katsastaa
paikalliset venemarkkinat.
Onko jollakin antaa hyviä linkkejä tai vinkkejä?
Tarkoituksena olisi ensi kesänä purjehtia se Suomeen ehkä pienen Välimeren
purjehduksen jälkeen.
Mitenkähän käytännössä vaikuttaa ko. alueella olevat viranomaisten voimaan
tulleet varustevaatimukset jos sieltä veneen ostaa ja purjehtii pois.
Päästääkö ne purjehtimaan Suomeen jos venen ei täytä 7 luokan vaatimuksia.
Mahtaisiko olla tiedossa paikallista vene-lehteä/keltaistapörssiä mielellään
netti sivuilla varustettuna. Oma espanjan kielen tietoni ei riittänyt
hakukoneiden täyttöön ja englanninkieliset termit antavat espanjasta ja sen
välimeren puoleisesta rannasta heikon tarjonnan kuvan jota on vaikea uskoa
todeksi niiden marinoiden lukumäärän perusteella.
EUsta veneentuontiin ei käsitääkseni muuta kuin VAT-todistus ja purjehdusta
suomeen ei oikein voi laskea kuljetuskustannuksiksi vaan osaksi harrastusta.
/janne

En ole katsellut Espanjalaisia markkinoita sillä mielellä, että ostaisin
veneen, mutta pari kertaa aurinkorannalla käyneenä olen tietenkin
muodostanut jonkunlaisen mielikuvan.

Kaikissa marinoissa näkyy olevan useita suoraan omistajien myymiä
veneitä. Vaikutaa siltä, että he ovat keskeyttäneet maailmanympäri-
purjehduksen tai muusta syystä veneily on kyllästyttänyt. Satama-
kaupungeissa on myös useita venevälittäjiä ja hinnat ovat yleensä
hieman korkeampia kuin mitä omistajat pyytävät. Kävisin paikkakunnalla
pari kertaa katselemassa markkinoita ja tutustumassa valikoimaan ja
hintatasoon ja vasta sen jälkeen ryhtyisin vakavasti miettimään
veneen ostoa sieltä. Tämä ei varmaankaan sulje pois sitä vaihtoehtoa,
että jos kohdalle sattuu joku poikkeuksellisen hyvä tarjous, joka
voi johtua omistajan muuttuneista oloista, joiden vuoksi hänen
on päästävä hyvästä veneestä eroon hintaan mihin hyvänsä.

Ellei ole tarkoitus jostain muusta syystä ostaa venettä nimenomaan
Espanjasta niin kannattaisi varmaan katsoa mitä Ranska, Italia ja
Kreikka tarjoavat. En olisi yhtään yllättynyt, jos kuitenkin hieman
pohjoisempaa, Englannista, HOllannista, Belgiasta, Saksasta tai
Tanskasta löytyisi jotain sopivaa. Jos haluaa tuoda veneen vain
Itämeren purjehdukseen, niin kannattaa miettiä miksi veneet eri
puolella maailmaa kehittyvät hieman eriluonteisiksi. Varsin usein
paikallisiin oloihin ja käyttötapoihin soveltuvat veneet valtaavat
markkinoita. Tässäkin on tietenkin nykyisessä globalisoituvassa
maailmassa omat poikkeuksensa. Ylikansalliset kilpailusäännöt
ja isojen matkiminen tuo Suomeenkin veneitä, jotka sopivat
täkäläisille purjehtijoille kovin huonosti, jonka vuoksi näillä
veneillä purjehditaan vain kun ei tuule liikaa tai liian vähän
tai tuuli ei tule väärästä suunnasta tai salmi on liian kapea
sen luoviominaisuuksia varten. :-).

- Lauri Tarkkonen

[Janne Heikkilä]

Post by Lauri Tarkkonen
Ellei ole tarkoitus jostain muusta syystä ostaa venettä nimenomaan
Espanjasta niin kannattaisi varmaan katsoa mitä Ranska, Italia ja
Kreikka tarjoavat. En olisi yhtään yllättynyt, jos kuitenkin hieman
pohjoisempaa, Englannista, HOllannista, Belgiasta, Saksasta tai
Tanskasta löytyisi jotain sopivaa. Jos haluaa tuoda veneen vain
Itämeren purjehdukseen, niin kannattaa miettiä miksi veneet eri
puolella maailmaa kehittyvät hieman eriluonteisiksi. Varsin usein
paikallisiin oloihin ja käyttötapoihin soveltuvat veneet valtaavat
markkinoita. Tässäkin on tietenkin nykyisessä globalisoituvassa
maailmassa omat poikkeuksensa. Ylikansalliset kilpailusäännöt
ja isojen matkiminen tuo Suomeenkin veneitä, jotka sopivat
täkäläisille purjehtijoille kovin huonosti, jonka vuoksi näillä
veneillä purjehditaan vain kun ei tuule liikaa tai liian vähän
tai tuuli ei tule väärästä suunnasta tai salmi on liian kapea
sen luoviominaisuuksia varten. :-).
- Lauri Tarkkonen

Hei

Kiitos arviosi olla aika oikea ja suuntaan etsintäni
ranskan/alankomaiden/saksan lisäksi myös kreikkaan ja kroatiaan. Turkin
tarjonta ei kirien lisäksi kovin vakuuttanut ei myöskään englannin.

Suunnitelmissa on löytää vene joka myös tunnettaan suomen markkinoilla kuten
(etap, elan, benetteau , jeannaue, gib sea yms.). Uskon että noilta alueilta
löytävät veneet on merikelpoisempia kuin suomen suojaisessa saaristossa
löytyvät (H-323, guy-(line), avance ja muut 30 jalkaiset tyyppilliset
löytyvät)
Samoin uskon että samassa hintaluokassa olevan purjehdusominaisuus on
parempi kuin 5-10 vuotta vanhemman suomalaismarkkinoilla yleisen veneen.

Paikallisiin oloihin vaikuttaa myös verotus, markkinoiden pienuus yms. muut
ei niin veneilyyn liittyvät seikat.

/janne

[JML]

Post by Janne Heikkilä
Hakusessa on n. 30 jalkainen 1990 luvun perhepursi.
Tarkoitus olisi ensiviikolla lentää Costa del Soliin ja katsastaa
paikalliset venemarkkinat.

Minä kyllä kyseenalaistaisin ensin tuon hankintapaikan ennen kuin mitään
muuta asiaa. Costalla ei ole todellista purjehduskulttuuria samassa
mittakaavassa mitä esim. Barcelonassa puhumattakaan Rivieran marinoista
(Antibe, Nizza, ...). Itse olen Costalla asunut useamman vuoden ja todennut,
että veneily on siellä hullujen ja yltiörikkaiden puuhaa, joka tarkoittaa
sitä, että erityisesti tuon hinta- ja kokoluokan veneet on huonosti
pidettyjä ja markkinat pieniä. Jos puhutaan Costan tavallisimmista
satamakaupungeista Malaga, Torremolinos, Fuengirola, Marbella, Puerto Banus,
San Pedro jne. niin aika harvoin siellä näkee tuon kokoluokan veneitä joilla
ihan oikeasti purjehdittaisiin.

Itse yritin vuokrata venettä käyttööni mutta joko ne olivat parhaat vuotensa
nähneitä kippoja tai 40+ jalkaisia jahteja johon minulla ei ollut varaa
joten jäi sitten sekin kokematta.

Eli suosittelen katsomaan venelehdestä ulkomaisten veneiden välittäjiä ja
sieltä seulomaan sopivan kokoluokan veneiden parhaat satamapaikat ja
suuntaamaan sinne. Näin äkkiseltään en edes tietäisi minne Costalla mennä
katsomaan veneitä kun ei tule merellisistä harrastuksista huolimatta mieleen
mitään sopivaa paikkaa jossa olisi valikoimaa.... ellei nyt puhuta
Banuksesta mutta hintaluokka taitaa mennä 95% meistä hieman yli hilseen!

[Joakim Majander]

Post by Janne Heikkilä
Mahtaisiko olla tiedossa paikallista vene-lehteä/keltaistapörssiä mielellään
netti sivuilla varustettuna. Oma espanjan kielen tietoni ei riittänyt
hakukoneiden täyttöön ja englanninkieliset termit antavat espanjasta ja sen
välimeren puoleisesta rannasta heikon tarjonnan kuvan jota on vaikea uskoa
todeksi niiden marinoiden lukumäärän perusteella.

Täältä löytyy iso valikoima veneitä ympäri Keski-Eurooppaa:
http://www.eyb.fr/.
Huomaa, että osa hinnoista on ilman veroa ja, että noin "vanhat"
veneet saattavat olla jo varsin huonossa kunnossa suomalaisiin
verrattuna. Itse en ole oikein löytänyt vaivan verran halvempia
veneitä Keski-Euroopasta. Yhden veneen -95 30-jalkaisen tuontia
seurasin aika tarkasti viime syksynä. Voittoa ei jäänyt montaa tuhatta
euroa, jos ollenkaan, ja vene on vaihtanut Suomessa omistajaa jo
kahdesti. Ostohinta Espanjassa oli ~10 k€ vähemmän kuin
pyyntihinta Suomessa, mutta välissä oli kuljetus, patjojen, lämppärin,
septitankin jne jne. vaihto/asennus.

Joakim

[Pursi Mies]

Minulla oli samansuuntaisia suunnitelmia kesällä, mutta en katsellut
ihan Välimerelle saakka, vaan korkeintaan Englannista ajattelin veneen
tuoda. Ei ole tarkoitukseni lannistaa innostustasi, mutta kannattaa
olla realisti ja miettiä esim. seuraavia asioita:
1. 30-jalkainen on aika pieni (=halpa) tuotavaksi ulkomailta, joten
mitään hintaetua verrattuna Suomen markkinoihin et saa. Tuonti on
järkevää tai oikeastaan ainoa mahdollisuus, mikäli etsit venetyyppiä,
jota ei Suomesta löydy.
2. Katselemalla netti-ilmoituksia, voit valita veneen teoriassa
valtavasta valikoimasta. Käytännössä joudut tekemään ostopäätöksen sen
ajanjakson (esim. viikonlopun?) aikana, minkä olet jossakin
valitsemassasi kohteessa veneitä katselemassa. Lentely ympäri
Eurooppaa käytetyn 30-jalkaisen veneen ostohankkeissa ei liene
taloudellista. Suomalaisillakin välittäjillä on yhteistyökontakteja
ulkomailla, joten heidän kauttaan voi tietenkin saada veneen
tarkastetuksi käymättä itse paikalla. Sitten sinulla on toinen
lausunto ja pari digikuvaa lisää veneestä; mitä se auttaa.
3. Eikö talvi tuntuisi nykyistäkin pitemmältä, jos nyt olisit
investoinut Espanjassa telakalla olevaan veneeseesi, jonka seuraavan
kerran näet heinäkuussa. Kuinka pitkä kesälomasi on, riittääkö se
kotimatkaan jos sää on huono.
4. Veneen kunnostaminen ulkomailla valtameripurjehdusta varten on
hankalaa. Paljonko veneen kunnostaminen telakalla maksaa, voitko
luottaa työnlaatuun ja siihen, että vene kestää Biskajan myrskyt.
Oletko purjehtinut aikaisemmin Atlantilla, entä kipparina ja
omistajana tuntemattoman kuntoisessa oudossa veneessä. Miten kuljetat
miehistön ja veneen varusteet lähtösatamaan, vai uusitko samantien
kaikki varusteenne. Onko merikartat jo hankittuina.
Kuinka kattavan vakuutusturvan saat veneellesi ajatellen välillisiä
kustannuksia, jos venettäsi ei heinäkuussa löydykään mistään. Paljonko
vakuutus maksaa ja kannattaako se ottaa Suomesta vai Espanjasta.

Loputtomasti käytännön pikku kysymyksiä vaikeine vastauksineen ja joka
ratkaisuun rahaa palaa. Me päädyimme ostamaan veneen ihan Suomesta
vaan, samalla rahalla saatiin paljon isompi ja se on nyt reilun
kymmenen kilometrin päässä kotoa. Onpa helppoa tehdä remonttia ensi
kesää ja tulevia kesiä varten:-)

[Jaakko]

Missä pidetään veneistä parempaa huolta, Suomessa vai ulkomailla?

Kun olen etelässä reissannut ja katsellut siellä paatteja, niin
ei ole hirveä himo niiden omistamiseen tullut.

Auringon polttamia, usein ympäri vuoden vedessä, todella
suolaisissa oloissa, mistraalien riepoteltavana, laiturissa
jatkuva maininki pehmittää kyljet jne.

Uskon, että Suomessa vene vanhenee hitaammin ja täältä saa
samalla rahalla enemmän venettä. Pohjois-Saksasta tai ehkä
Hollanista vielä voisi harkita, mutta ei paljoa etelämpää.

Post by Pursi Mies
Minulla oli samansuuntaisia suunnitelmia kesällä, mutta en katsellut
ihan Välimerelle saakka, vaan korkeintaan Englannista ajattelin veneen
tuoda. Ei ole tarkoitukseni lannistaa innostustasi, mutta kannattaa
1. 30-jalkainen on aika pieni (=halpa) tuotavaksi ulkomailta, joten
mitään hintaetua verrattuna Suomen markkinoihin et saa. Tuonti on
järkevää tai oikeastaan ainoa mahdollisuus, mikäli etsit venetyyppiä,
jota ei Suomesta löydy.
2. Katselemalla netti-ilmoituksia, voit valita veneen teoriassa
valtavasta valikoimasta. Käytännössä joudut tekemään ostopäätöksen sen
ajanjakson (esim. viikonlopun?) aikana, minkä olet jossakin
valitsemassasi kohteessa veneitä katselemassa. Lentely ympäri
Eurooppaa käytetyn 30-jalkaisen veneen ostohankkeissa ei liene
taloudellista. Suomalaisillakin välittäjillä on yhteistyökontakteja
ulkomailla, joten heidän kauttaan voi tietenkin saada veneen
tarkastetuksi käymättä itse paikalla. Sitten sinulla on toinen
lausunto ja pari digikuvaa lisää veneestä; mitä se auttaa.
3. Eikö talvi tuntuisi nykyistäkin pitemmältä, jos nyt olisit
investoinut Espanjassa telakalla olevaan veneeseesi, jonka seuraavan
kerran näet heinäkuussa. Kuinka pitkä kesälomasi on, riittääkö se
kotimatkaan jos sää on huono.
4. Veneen kunnostaminen ulkomailla valtameripurjehdusta varten on
hankalaa. Paljonko veneen kunnostaminen telakalla maksaa, voitko
luottaa työnlaatuun ja siihen, että vene kestää Biskajan myrskyt.
Oletko purjehtinut aikaisemmin Atlantilla, entä kipparina ja
omistajana tuntemattoman kuntoisessa oudossa veneessä. Miten kuljetat
miehistön ja veneen varusteet lähtösatamaan, vai uusitko samantien
kaikki varusteenne. Onko merikartat jo hankittuina.
Kuinka kattavan vakuutusturvan saat veneellesi ajatellen välillisiä
kustannuksia, jos venettäsi ei heinäkuussa löydykään mistään. Paljonko
vakuutus maksaa ja kannattaako se ottaa Suomesta vai Espanjasta.
Loputtomasti käytännön pikku kysymyksiä vaikeine vastauksineen ja joka
ratkaisuun rahaa palaa. Me päädyimme ostamaan veneen ihan Suomesta
vaan, samalla rahalla saatiin paljon isompi ja se on nyt reilun
kymmenen kilometrin päässä kotoa. Onpa helppoa tehdä remonttia ensi
kesää ja tulevia kesiä varten:-)

--
kirjoitti,

Jaakko
o~
(____/____)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Löydä itsesi inkkarista: www.avokanootti.info
Merkillistä asiaa löydät täältä:
http://www.meridianx.fi/Merkit/merkit.htm
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[Janne Heikkilä]

Oikeassa olet en minäkään havittele niitä 70-80 luvun veneitä ne on
ruotsissa loistavassa kunnossa ja suomessa paremmassa.

Suomessa puunataan, vahataan ja huollettaan 2 vuotiaita purjeita kutsutaan
uusiksi, elektroniikka niin vanhaa ettei löydy varaosia.

Ulkomailla osat on tarkoitettu vaihdettaviksi helat, purjeet, pehmusteet,
kyljet maalattaviksi. Olenko väärässä ?

Ainakin käsitykseni mukaan kyljet on tarkoitettu maalattaviksi 5 -10 vuoden
välein aurinkopitoisissa maissa ja maalaako niitä suomessa joku joskus ?

Suolaisen veden pintajännitys korkeampi ei tunkeudu niin "nopeasti"
lasikuituun,
pakkanen laajentaa kosteuden huokosissa?

Olen silti sitä mieltä että samanhintaluokan veneistä valitsen sen 5-10
vuotta uudemman, sillä oletuksella että kehitys kehittyy ja saan modernimman
veneen samalla rahalla?

/janne

Post by Jaakko
Missä pidetään veneistä parempaa huolta, Suomessa vai ulkomailla?
Kun olen etelässä reissannut ja katsellut siellä paatteja, niin
ei ole hirveä himo niiden omistamiseen tullut.
Auringon polttamia, usein ympäri vuoden vedessä, todella
suolaisissa oloissa, mistraalien riepoteltavana, laiturissa
jatkuva maininki pehmittää kyljet jne.
Uskon, että Suomessa vene vanhenee hitaammin ja täältä saa
samalla rahalla enemmän venettä. Pohjois-Saksasta tai ehkä
Hollanista vielä voisi harkita, mutta ei paljoa etelämpää.

Post by Pursi Mies
Minulla oli samansuuntaisia suunnitelmia kesällä, mutta en katsellut
ihan Välimerelle saakka, vaan korkeintaan Englannista ajattelin veneen
tuoda. Ei ole tarkoitukseni lannistaa innostustasi, mutta kannattaa
1. 30-jalkainen on aika pieni (=halpa) tuotavaksi ulkomailta, joten
mitään hintaetua verrattuna Suomen markkinoihin et saa. Tuonti on
järkevää tai oikeastaan ainoa mahdollisuus, mikäli etsit venetyyppiä,
jota ei Suomesta löydy.
2. Katselemalla netti-ilmoituksia, voit valita veneen teoriassa
valtavasta valikoimasta. Käytännössä joudut tekemään ostopäätöksen sen
ajanjakson (esim. viikonlopun?) aikana, minkä olet jossakin
valitsemassasi kohteessa veneitä katselemassa. Lentely ympäri
Eurooppaa käytetyn 30-jalkaisen veneen ostohankkeissa ei liene
taloudellista. Suomalaisillakin välittäjillä on yhteistyökontakteja
ulkomailla, joten heidän kauttaan voi tietenkin saada veneen
tarkastetuksi käymättä itse paikalla. Sitten sinulla on toinen
lausunto ja pari digikuvaa lisää veneestä; mitä se auttaa.
3. Eikö talvi tuntuisi nykyistäkin pitemmältä, jos nyt olisit
investoinut Espanjassa telakalla olevaan veneeseesi, jonka seuraavan
kerran näet heinäkuussa. Kuinka pitkä kesälomasi on, riittääkö se
kotimatkaan jos sää on huono.
4. Veneen kunnostaminen ulkomailla valtameripurjehdusta varten on
hankalaa. Paljonko veneen kunnostaminen telakalla maksaa, voitko
luottaa työnlaatuun ja siihen, että vene kestää Biskajan myrskyt.
Oletko purjehtinut aikaisemmin Atlantilla, entä kipparina ja
omistajana tuntemattoman kuntoisessa oudossa veneessä. Miten kuljetat
miehistön ja veneen varusteet lähtösatamaan, vai uusitko samantien
kaikki varusteenne. Onko merikartat jo hankittuina.
Kuinka kattavan vakuutusturvan saat veneellesi ajatellen välillisiä
kustannuksia, jos venettäsi ei heinäkuussa löydykään mistään. Paljonko
vakuutus maksaa ja kannattaako se ottaa Suomesta vai Espanjasta.
Loputtomasti käytännön pikku kysymyksiä vaikeine vastauksineen ja joka
ratkaisuun rahaa palaa. Me päädyimme ostamaan veneen ihan Suomesta
vaan, samalla rahalla saatiin paljon isompi ja se on nyt reilun
kymmenen kilometrin päässä kotoa. Onpa helppoa tehdä remonttia ensi
kesää ja tulevia kesiä varten:-)

--
kirjoitti,
Jaakko
o~
(____/____)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Löydä itsesi inkkarista: www.avokanootti.info
http://www.meridianx.fi/Merkit/merkit.htm
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[Janne Heikkilä]

Hei

Kiitos vastauksistasi olen toki ajatellut asiaa ja sen luokan veneen jota
olemme katselleet
löytyy (yleensäkkin löytyy) 10-30% edullisemmin euroopasta.

Post by Pursi Mies
Minulla oli samansuuntaisia suunnitelmia kesällä, mutta en katsellut
ihan Välimerelle saakka, vaan korkeintaan Englannista ajattelin veneen
tuoda. Ei ole tarkoitukseni lannistaa innostustasi, mutta kannattaa
1. 30-jalkainen on aika pieni (=halpa) tuotavaksi ulkomailta, joten
mitään hintaetua verrattuna Suomen markkinoihin et saa. Tuonti on
järkevää tai oikeastaan ainoa mahdollisuus, mikäli etsit venetyyppiä,
jota ei Suomesta löydy.

Heh tämähän se juuri onkin suomesta ei löydy 90 luvun 30 jalkaisia veneitä?

Post by Pursi Mies
2. Katselemalla netti-ilmoituksia, voit valita veneen teoriassa
valtavasta valikoimasta. Käytännössä joudut tekemään ostopäätöksen sen
ajanjakson (esim. viikonlopun?) aikana, minkä olet jossakin
valitsemassasi kohteessa veneitä katselemassa. Lentely ympäri
Eurooppaa käytetyn 30-jalkaisen veneen ostohankkeissa ei liene
taloudellista. Suomalaisillakin välittäjillä on yhteistyökontakteja
ulkomailla, joten heidän kauttaan voi tietenkin saada veneen
tarkastetuksi käymättä itse paikalla. Sitten sinulla on toinen
lausunto ja pari digikuvaa lisää veneestä; mitä se auttaa.

Kieltämättä aikaa tuhraantuu kun veneiden hakumoottorit harvat tukevat
tarpeeksi rajavia vuosiluku,hinta,alue. Parhaat veneet eivät myöskään löydy
isojen hakemistojen/agenttien listoilta vaan paikallisilta keltaisilta/vene
pörsseiltä. Lisäksi veneet jotka on kiinnostavia menevät myös kaupaksi jonka
havaitsimme espanjassa.

Itsekkin ajattelin surveyn tekemistä mutta tämän hintaluokan veneissä
mahtaneeko maksaa vaivaa. Venekauppa on aina arpapeliä eikä käytetyn ostoon
juuri suomessakaan sen kummempaa "turvaa" saa. Suunnitelman seuraava vaihe
onkin etsiä sellainen paikka jossa kohtuu lähellä on useampia ehdokkaita
lentää sinne ja tutkasta ne viikonlopun aikana sekä tehdä tarjous samoin
kuten suomessakin.

Post by Pursi Mies
3. Eikö talvi tuntuisi nykyistäkin pitemmältä, jos nyt olisit
investoinut Espanjassa telakalla olevaan veneeseesi, jonka seuraavan
kerran näet heinäkuussa. Kuinka pitkä kesälomasi on, riittääkö se
kotimatkaan jos sää on huono.

Laskin että matka kreikasta ostetulta veneellä kestäisi n. 4 kk. Eikä loma
siihen riittäisi,
mutta pienenä harjoituksena "maailmanympäri purjehdusta" varten varsin
mukava ja turvallinen.
Jos miehistön kemiat ei pelaa lennot kotiin maksaa vähän. Motiivina ja
taka-ajatuksena myös mahdollisuus olla tuomatta sitä suomeen ja jäädä
pienemmän verotuksen ja leudomman ilmaston maahan :-)

Post by Pursi Mies
4. Veneen kunnostaminen ulkomailla valtameripurjehdusta varten on
hankalaa. Paljonko veneen kunnostaminen telakalla maksaa, voitko
luottaa työnlaatuun ja siihen, että vene kestää Biskajan myrskyt.
Oletko purjehtinut aikaisemmin Atlantilla, entä kipparina ja
omistajana tuntemattoman kuntoisessa oudossa veneessä. Miten kuljetat
miehistön ja veneen varusteet lähtösatamaan, vai uusitko samantien
kaikki varusteenne. Onko merikartat jo hankittuina.
Kuinka kattavan vakuutusturvan saat veneellesi ajatellen välillisiä
kustannuksia, jos venettäsi ei heinäkuussa löydykään mistään. Paljonko
vakuutus maksaa ja kannattaako se ottaa Suomesta vai Espanjasta.

Miten veneen kunnostaminen ulkomailla on hankalampaa kuin suomessa ?
Niin siis tarkoitit varmaan että suomesta käsin , tarkoitus olisikin varata
1-1,5 kk
veneen kunnostamiseen ja varustamiseen. Suomalaisten venetarvikeliikkeiden
selitykset "kohtuullisille"
katteille on yleensä sisältänyt sanat "pieni markkina-alue" joten luulisin
sen jotenkin
vaikuttavan jos veneen ostaa ja kunnostaa isomman markkina-alueen
markkinoilla.

Tosin paljonko 5 vuotta vanhaan veneeseen pitää kunnostuksia tehdä ?

Totta tuo että tuntematon vene ja vesi ei ole välttämättä hyvä idea tosin en
sitä riskiä kyllä yliarvioisikaan nehän ovat veneilyyn olennaisesti
liittyviä elementtäjä jotka liittyvät siihen kokemukseen jota on hankkinut
ja hankki lisää.

Post by Pursi Mies
Loputtomasti käytännön pikku kysymyksiä vaikeine vastauksineen ja joka
ratkaisuun rahaa palaa. Me päädyimme ostamaan veneen ihan Suomesta
vaan, samalla rahalla saatiin paljon isompi ja se on nyt reilun
kymmenen kilometrin päässä kotoa. Onpa helppoa tehdä remonttia ensi
kesää ja tulevia kesiä varten:-)

Hmm sait siis ostettua sen elanin jota mekin havittelimme ;-)

Kokonaiskustannuksiltaan euroopasta tuominen ei lienee kannattavaa, mutta
erillaiset arvostus ja laskutavat voivat tehdä hankkeen kannattavaksi.
Kuten vaihtoehdot
-ostaa vene suomesta purjehtia välimerelle ja takaisin.
- Eläkeläismiehistön käyttäminen veneen varustamis ja kunnostustöihin.
- Välimereen vuokraveneillä tutustuminen sen sijaan

Kuulostaa siltä että suunnittelitte oman veneen hankintanne hyvin olisiko
kenties mahdollista saada teidän laskelmia vinkkejä helpottamaan omaa
suunnittelu työtäni ?

Esimerkiksi veneen vakuutuksia tälläisille ei lienee kuin pari yhtiötä jotka
myöntää ainakin näin ymmärsin cruisailulle omistautuneilta sivustoilta
ehdittekö selvittämään asiaa pidemmälle?

/Janne

[ELO]

Enpä usko, että noin pientä kannattaa sieltä hakea. Veneily Espanjassa on
hieman eri sorttista kuin täällä ja paatit yleensä 40+ jalkaisia. Paikan
päällä saat kyllä käsityksen.

Veneen voi muuten tuoda kanavien kauttakin Suomeen. Ranskan ja Saksan halki
kulkeva kanava starttaa Marseillen vierestä. Ahtaita sulkuja on runsaasti ja
kannella lepäävä riki on tietysti jatkuvassa vaarassa rikkoutua. Maisemat
kyllä ovat komeita ja viini hyvää.

Rahaa palaa joitakin tonneja ja aikaa noin kuukausi plus säävaraus
Itämerellä.

Mike

Post by Janne Heikkilä
Hei
Hakusessa on n. 30 jalkainen 1990 luvun perhepursi.
Tarkoitus olisi ensiviikolla lentää Costa del Soliin ja katsastaa
paikalliset venemarkkinat.
Onko jollakin antaa hyviä linkkejä tai vinkkejä?
Tarkoituksena olisi ensi kesänä purjehtia se Suomeen ehkä pienen Välimeren
purjehduksen jälkeen.
Mitenkähän käytännössä vaikuttaa ko. alueella olevat viranomaisten voimaan
tulleet varustevaatimukset jos sieltä veneen ostaa ja purjehtii pois.
Päästääkö ne purjehtimaan Suomeen jos venen ei täytä 7 luokan vaatimuksia.
Mahtaisiko olla tiedossa paikallista vene-lehteä/keltaistapörssiä mielellään
netti sivuilla varustettuna. Oma espanjan kielen tietoni ei riittänyt
hakukoneiden täyttöön ja englanninkieliset termit antavat espanjasta ja sen
välimeren puoleisesta rannasta heikon tarjonnan kuvan jota on vaikea uskoa
todeksi niiden marinoiden lukumäärän perusteella.
EUsta veneentuontiin ei käsitääkseni muuta kuin VAT-todistus ja purjehdusta
suomeen ei oikein voi laskea kuljetuskustannuksiksi vaan osaksi harrastusta.
/janne

[Janne Heikkilä]

Eräs perhetuttu kertoi kanavamatkailun tehtyään ettei koskaan enään
varoittaen kaikesta muusta liikenteestä, kalleudesta ja byrokratiasta. Tosin
taisi tehdä sen matkan 80 luvulla.

Itse kyllä olen innostuneempi jos vaihtoehtona on pieni 30 jalkainen purkki
biskajan myrskyssä 2 vuotias lapseni mukana.

/janne

Post by ELO
Enpä usko, että noin pientä kannattaa sieltä hakea. Veneily Espanjassa on
hieman eri sorttista kuin täällä ja paatit yleensä 40+ jalkaisia. Paikan
päällä saat kyllä käsityksen.
Veneen voi muuten tuoda kanavien kauttakin Suomeen. Ranskan ja Saksan halki
kulkeva kanava starttaa Marseillen vierestä. Ahtaita sulkuja on runsaasti ja
kannella lepäävä riki on tietysti jatkuvassa vaarassa rikkoutua. Maisemat
kyllä ovat komeita ja viini hyvää.
Rahaa palaa joitakin tonneja ja aikaa noin kuukausi plus säävaraus
Itämerellä.
Mike

Post by Janne Heikkilä
Hei
Hakusessa on n. 30 jalkainen 1990 luvun perhepursi.
Tarkoitus olisi ensiviikolla lentää Costa del Soliin ja katsastaa
paikalliset venemarkkinat.
Onko jollakin antaa hyviä linkkejä tai vinkkejä?
Tarkoituksena olisi ensi kesänä purjehtia se Suomeen ehkä pienen Välimeren
purjehduksen jälkeen.
Mitenkähän käytännössä vaikuttaa ko. alueella olevat viranomaisten voimaan
tulleet varustevaatimukset jos sieltä veneen ostaa ja purjehtii pois.
Päästääkö ne purjehtimaan Suomeen jos venen ei täytä 7 luokan vaatimuksia.
Mahtaisiko olla tiedossa paikallista vene-lehteä/keltaistapörssiä

mielellään

Post by Janne Heikkilä
netti sivuilla varustettuna. Oma espanjan kielen tietoni ei riittänyt
hakukoneiden täyttöön ja englanninkieliset termit antavat espanjasta ja

sen

Post by Janne Heikkilä
välimeren puoleisesta rannasta heikon tarjonnan kuvan jota on vaikea uskoa
todeksi niiden marinoiden lukumäärän perusteella.
EUsta veneentuontiin ei käsitääkseni muuta kuin VAT-todistus ja

purjehdusta

Post by Janne Heikkilä
suomeen ei oikein voi laskea kuljetuskustannuksiksi vaan osaksi

harrastusta.

Post by Janne Heikkilä
/janne

[Kolumbus News]

Post by Janne Heikkilä
Eräs perhetuttu kertoi kanavamatkailun tehtyään ettei koskaan enään
varoittaen kaikesta muusta liikenteestä, kalleudesta ja byrokratiasta. Tosin
taisi tehdä sen matkan 80 luvulla.
Itse kyllä olen innostuneempi jos vaihtoehtona on pieni 30 jalkainen purkki
biskajan myrskyssä 2 vuotias lapseni mukana.
/janne

Mitä varomista on liikenteessä? Liikkuvathan siellä kanavaproomut ja jopa
kohtaavat toisensa. Maantiellä täytyy tuntea liikennesäännöt, samoin myös
kanavilla.

Mikä siellä maailmalla on kallista? Ranskassa liikkuminen kanavilla maksaa
jonkin verran, muissa läpikulkumaissa ei ainakaan muutamia vuosia sitten
maksuja ollut ja jos oli, niin sekin oli nimellistä (esim. Belgia), Kielin
kanavallehan ei tarvitse mennä. Ruokahan siellä on halvempaa kuin Suomessa,
kyytipojasta puhumattakaan. Maksulliset marinat ovat harvassa, joten sinne
ei tartte rahoja paljoa laittaa.

Byrokratiaa on joka paikassa, mutta EU:n myötä sekin on nykyään vähäistä.
Mutta eipä byrokratiasta juuri ollut suurta vaivaa 80 luvullakaan.

Polttoainetta tosin kuluu ja se on verollista.

MSa

[Jari]

Post by Janne Heikkilä
Eräs perhetuttu kertoi kanavamatkailun tehtyään ettei koskaan enään
varoittaen kaikesta muusta liikenteestä, kalleudesta ja byrokratiasta. Tosin
taisi tehdä sen matkan 80 luvulla.
Itse kyllä olen innostuneempi jos vaihtoehtona on pieni 30 jalkainen purkki
biskajan myrskyssä 2 vuotias lapseni mukana.
/janne

Totta, lasten kanssa mennään 0-riskillä. Minä olen
krossanut Biskajan 2- ja 3-vuotiaat lapset mukana.
Homma on täysin turvallista, kun sen suunnittelee
huolella. Ainoa riski on törmääminen yöllä johonkin
ikävään esim. osittain kelluvaan rahtikonttiin. No
sitä vartenhan on EPIRB ja pelastuslautta.

Lokikirjaa:

http://www.admare.net/


Jari

[piiska]

Post by Janne Heikkilä
Itse kyllä olen innostuneempi jos vaihtoehtona on pieni 30 jalkainen purkki
biskajan myrskyssä 2 vuotias lapseni mukana.

Ei kai Biskajan lahdellakaan sentään jatkuvasti myrskyä?

[Janne Heikkilä]

Hei

Kiitos vastauksista arviot osuivat aika oikean.

Kävin kääntymässä ja selasimme markkinat eipä sielläkään juuri ollut enempää
tarjolla kuin mitä netistä löytyy.
(paikallinen "venepörssi" lehti varmisti asian että costa del sol ei juuri
purjehtija seudulta vaikuttanut)

Rannikko lienee purjehduksen kannalta mielenkiinnoton jos ymmärsin oikein
ainoat suojapaikat löytyy kohtuu kalliista marinoista ja saaria tai poukamia
ei juuri näkynyt. Veneet olivat isoja (40+) ja uusia tai pieniä ja vanhoja
mutta kaikissa oli rullaetupurje jopa 21 jalkaisissa.

Ja eikä siellä myöskään hirveän paljon näkynyt niitä 90 -luvun veneitä 30
jalkaisia perhepursiveneitä vaan yleensä huomattavasti vanhempia
"arvostettuja" maailmanympäri-purjehdusveneitä joiden hintataso oli omaa
luokkaansa. Tuli mieleen että olisi kannattanut perheen moottoripursi
"valtameri" purjehtija viedä sinne myytäväksi pari vuotta sitten. Netistä
selailu kertoo että nizzan rannikko olisi ollut parempi ja atlantin rannikko
espanja/ranska/hollanti on tuon ikä-/koko- ja hintaluokan veneiden kannalta
paras.

Toinen vielä tutkimaton vaihtoehto tuoda vene jostain EU:n ulkopuolelta
(turkki) tai ostaa VATtiton vene (kreikka) ja rekisteröidä se jonkun
halvemman VATtin maahaan esim. madeira. Tai sitten kroatiasta joka on EU:ssa
vapusta alkaen.

Jaa miksikö euroopasta?

- Ne hyvin harvat 30 jalkaiset 90 luvulta olevat veneet suomessa ovat 50+ k?
kun euroopasta niitä löytyy tuon rajan alapuolelta.
- Myytti jonka mukaan veneitä pidetään suomessa paremmin ei mielestäni kyllä
realisoidu myyntimarkkinoilla (purjeet vanhoja, elektroniikka halvinta tai
vanhaa, tee-se-itse laatua, moottorit alkuperäisiä)
- Suolaton vesi pahempaa kuin atlantin/välimeren suolainen, pakkasen
laajentava vaikutus vs. ympärivuotinen säilytysvedessä
- Jos vene tulee ostettua jostain välimereltä ei tarvitse purjehtia venettä
täältä sinne ja sieltä takaisin, vaan riittää yhdensuuntainen matka ;-)

/Janne

Post by Janne Heikkilä
Hei
Hakusessa on n. 30 jalkainen 1990 luvun perhepursi.
Tarkoitus olisi ensiviikolla lentää Costa del Soliin ja katsastaa
paikalliset venemarkkinat.
Onko jollakin antaa hyviä linkkejä tai vinkkejä?
Tarkoituksena olisi ensi kesänä purjehtia se Suomeen ehkä pienen Välimeren
purjehduksen jälkeen.
Mitenkähän käytännössä vaikuttaa ko. alueella olevat viranomaisten voimaan
tulleet varustevaatimukset jos sieltä veneen ostaa ja purjehtii pois.
Päästääkö ne purjehtimaan Suomeen jos venen ei täytä 7 luokan vaatimuksia.
Mahtaisiko olla tiedossa paikallista vene-lehteä/keltaistapörssiä mielellään
netti sivuilla varustettuna. Oma espanjan kielen tietoni ei riittänyt
hakukoneiden täyttöön ja englanninkieliset termit antavat espanjasta ja sen
välimeren puoleisesta rannasta heikon tarjonnan kuvan jota on vaikea uskoa
todeksi niiden marinoiden lukumäärän perusteella.
EUsta veneentuontiin ei käsitääkseni muuta kuin VAT-todistus ja purjehdusta
suomeen ei oikein voi laskea kuljetuskustannuksiksi vaan osaksi harrastusta.
/janne

[Matti K.]

USA:sta näyttäisi saavan halvalla veneitä myös tuossa kokoluokassa, esim
http://www.yachtworld.com tai http://www.boats.com.
Mahdollinen hidaste tietysti VAT ja siirto Atlantin yli. Paljonkohan
rahti maksaisi?

Post by Janne Heikkilä
Hei
Kiitos vastauksista arviot osuivat aika oikean.
Kävin kääntymässä ja selasimme markkinat eipä sielläkään juuri ollut enempää
tarjolla kuin mitä netistä löytyy.
(paikallinen "venepörssi" lehti varmisti asian että costa del sol ei juuri
purjehtija seudulta vaikuttanut)
Rannikko lienee purjehduksen kannalta mielenkiinnoton jos ymmärsin oikein
ainoat suojapaikat löytyy kohtuu kalliista marinoista ja saaria tai poukamia
ei juuri näkynyt. Veneet olivat isoja (40+) ja uusia tai pieniä ja vanhoja
mutta kaikissa oli rullaetupurje jopa 21 jalkaisissa.
Ja eikä siellä myöskään hirveän paljon näkynyt niitä 90 -luvun veneitä 30
jalkaisia perhepursiveneitä vaan yleensä huomattavasti vanhempia
"arvostettuja" maailmanympäri-purjehdusveneitä joiden hintataso oli omaa
luokkaansa. Tuli mieleen että olisi kannattanut perheen moottoripursi
"valtameri" purjehtija viedä sinne myytäväksi pari vuotta sitten. Netistä
selailu kertoo että nizzan rannikko olisi ollut parempi ja atlantin rannikko
espanja/ranska/hollanti on tuon ikä-/koko- ja hintaluokan veneiden kannalta
paras.
Toinen vielä tutkimaton vaihtoehto tuoda vene jostain EU:n ulkopuolelta
(turkki) tai ostaa VATtiton vene (kreikka) ja rekisteröidä se jonkun
halvemman VATtin maahaan esim. madeira. Tai sitten kroatiasta joka on EU:ssa
vapusta alkaen.
Jaa miksikö euroopasta?
- Ne hyvin harvat 30 jalkaiset 90 luvulta olevat veneet suomessa ovat 50+ k?
kun euroopasta niitä löytyy tuon rajan alapuolelta.
- Myytti jonka mukaan veneitä pidetään suomessa paremmin ei mielestäni kyllä
realisoidu myyntimarkkinoilla (purjeet vanhoja, elektroniikka halvinta tai
vanhaa, tee-se-itse laatua, moottorit alkuperäisiä)
- Suolaton vesi pahempaa kuin atlantin/välimeren suolainen, pakkasen
laajentava vaikutus vs. ympärivuotinen säilytysvedessä
- Jos vene tulee ostettua jostain välimereltä ei tarvitse purjehtia venettä
täältä sinne ja sieltä takaisin, vaan riittää yhdensuuntainen matka ;-)
/Janne

Post by Janne Heikkilä
Hei
Hakusessa on n. 30 jalkainen 1990 luvun perhepursi.
Tarkoitus olisi ensiviikolla lentää Costa del Soliin ja katsastaa
paikalliset venemarkkinat.
Onko jollakin antaa hyviä linkkejä tai vinkkejä?
Tarkoituksena olisi ensi kesänä purjehtia se Suomeen ehkä pienen Välimeren
purjehduksen jälkeen.
Mitenkähän käytännössä vaikuttaa ko. alueella olevat viranomaisten voimaan
tulleet varustevaatimukset jos sieltä veneen ostaa ja purjehtii pois.
Päästääkö ne purjehtimaan Suomeen jos venen ei täytä 7 luokan vaatimuksia.
Mahtaisiko olla tiedossa paikallista vene-lehteä/keltaistapörssiä

mielellään

Post by Janne Heikkilä
netti sivuilla varustettuna. Oma espanjan kielen tietoni ei riittänyt
hakukoneiden täyttöön ja englanninkieliset termit antavat espanjasta ja

sen

Post by Janne Heikkilä
välimeren puoleisesta rannasta heikon tarjonnan kuvan jota on vaikea uskoa
todeksi niiden marinoiden lukumäärän perusteella.
EUsta veneentuontiin ei käsitääkseni muuta kuin VAT-todistus ja

purjehdusta

Post by Janne Heikkilä
suomeen ei oikein voi laskea kuljetuskustannuksiksi vaan osaksi

harrastusta.

Post by Janne Heikkilä
/janne

[Jaakko]

Post by Matti K.
USA:sta näyttäisi saavan halvalla veneitä myös tuossa kokoluokassa, esim
http://www.yachtworld.com tai http://www.boats.com.
Mahdollinen hidaste tietysti VAT ja siirto Atlantin yli. Paljonkohan
rahti maksaisi?

Luokkaa 10 000 + e.

Siis jos on kuljetuksen kestävä pukki.
Vene ja pukki pitää saada konttisatamaan ja nostettua
avokontiin. Konttisatamien nostureilla on yleensä joku
minimiveloitus, vaikkapa tunti (puhutaan tuhannen euron
kertaluokista), nostojen määrästä riippumatta. Lisäksi, jos
veneen laitoihin ei ole merkitty nostokohtia, niin satama voi
vaatia sukeltajan paikalle jne. Amerikan satamatouhut on
liittojen ja mafioiden tiukassa hoidossa. Missään ei jousteta,
päin vastoin, mahdollisimman monelle avataan mahdollisuus rahastaa.

Halvemmalla saa jonkun kaverin purjehtimaan veneen Eurooppaan.

Post by Matti K.

Post by Janne Heikkilä
Hei
Kiitos vastauksista arviot osuivat aika oikean.
Kävin kääntymässä ja selasimme markkinat eipä sielläkään juuri ollut enempää
tarjolla kuin mitä netistä löytyy.
(paikallinen "venepörssi" lehti varmisti asian että costa del sol ei juuri
purjehtija seudulta vaikuttanut)
Rannikko lienee purjehduksen kannalta mielenkiinnoton jos ymmärsin oikein
ainoat suojapaikat löytyy kohtuu kalliista marinoista ja saaria tai poukamia
ei juuri näkynyt. Veneet olivat isoja (40+) ja uusia tai pieniä ja vanhoja
mutta kaikissa oli rullaetupurje jopa 21 jalkaisissa.
Ja eikä siellä myöskään hirveän paljon näkynyt niitä 90 -luvun veneitä 30
jalkaisia perhepursiveneitä vaan yleensä huomattavasti vanhempia
"arvostettuja" maailmanympäri-purjehdusveneitä joiden hintataso oli omaa
luokkaansa. Tuli mieleen että olisi kannattanut perheen moottoripursi
"valtameri" purjehtija viedä sinne myytäväksi pari vuotta sitten. Netistä
selailu kertoo että nizzan rannikko olisi ollut parempi ja atlantin rannikko
espanja/ranska/hollanti on tuon ikä-/koko- ja hintaluokan veneiden kannalta
paras.
Toinen vielä tutkimaton vaihtoehto tuoda vene jostain EU:n ulkopuolelta
(turkki) tai ostaa VATtiton vene (kreikka) ja rekisteröidä se jonkun
halvemman VATtin maahaan esim. madeira. Tai sitten kroatiasta joka on EU:ssa
vapusta alkaen.
Jaa miksikö euroopasta?
- Ne hyvin harvat 30 jalkaiset 90 luvulta olevat veneet suomessa ovat 50+ k?
kun euroopasta niitä löytyy tuon rajan alapuolelta.
- Myytti jonka mukaan veneitä pidetään suomessa paremmin ei mielestäni kyllä
realisoidu myyntimarkkinoilla (purjeet vanhoja, elektroniikka halvinta tai
vanhaa, tee-se-itse laatua, moottorit alkuperäisiä)
- Suolaton vesi pahempaa kuin atlantin/välimeren suolainen, pakkasen
laajentava vaikutus vs. ympärivuotinen säilytysvedessä
- Jos vene tulee ostettua jostain välimereltä ei tarvitse purjehtia venettä
täältä sinne ja sieltä takaisin, vaan riittää yhdensuuntainen matka ;-)
/Janne

Post by Janne Heikkilä
Hei
Hakusessa on n. 30 jalkainen 1990 luvun perhepursi.
Tarkoitus olisi ensiviikolla lentää Costa del Soliin ja katsastaa
paikalliset venemarkkinat.
Onko jollakin antaa hyviä linkkejä tai vinkkejä?
Tarkoituksena olisi ensi kesänä purjehtia se Suomeen ehkä pienen Välimeren
purjehduksen jälkeen.
Mitenkähän käytännössä vaikuttaa ko. alueella olevat viranomaisten voimaan
tulleet varustevaatimukset jos sieltä veneen ostaa ja purjehtii pois.
Päästääkö ne purjehtimaan Suomeen jos venen ei täytä 7 luokan vaatimuksia.
Mahtaisiko olla tiedossa paikallista vene-lehteä/keltaistapörssiä

mielellään

Post by Janne Heikkilä
netti sivuilla varustettuna. Oma espanjan kielen tietoni ei riittänyt
hakukoneiden täyttöön ja englanninkieliset termit antavat espanjasta ja

sen

Post by Janne Heikkilä
välimeren puoleisesta rannasta heikon tarjonnan kuvan jota on vaikea uskoa
todeksi niiden marinoiden lukumäärän perusteella.
EUsta veneentuontiin ei käsitääkseni muuta kuin VAT-todistus ja

purjehdusta

Post by Janne Heikkilä
suomeen ei oikein voi laskea kuljetuskustannuksiksi vaan osaksi

harrastusta.

Post by Janne Heikkilä
/janne

--
kirjoitti,

Jaakko
o~
(____/____)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Löydä itsesi inkkarista: www.avokanootti.info
Merkillistä asiaa löydät täältä:
http://www.meridianx.fi/Merkit/merkit.htm
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[Matti K.]

no toihan tulis kuitenkin halvemmaksi kuin veneen osto Suomesta.
Jenkeistä 25-35 k taalalla saa käytetyn veneen josta härmässä pitäisi
pulittaa viisikymppiä.

Veneenhän voi ajaa satamaan ja laivan timpuri voi kyhäillä pukin
parruista jos ei pukki tule mukana?

Rahdin hyvä puoli olisi se ettei tarvitsisi varmistua niinkään tarkkaan
veneen merikelpoisesta kunnosta tai varustuksesta, eikä vermeet kuluisi
matkalla.

Eikös aluksen turvallinen varustaminen ole omistajan vastuulla vaikka
ottaisi deliveryn joltain:

"The safety of a yacht and her crew is the sole and inescapable
responsibility of the owner, or owner's representative who must do his
best to ensure that the yacht is fully found, thoroughly seaworthy and
manned by an experienced crew who are physically fit to face bad
weather. He must be satisfied as to the soundness of hull, spars,
rigging, sails and all gear. He must ensure that all safety equipment is
properly maintained and stowed and that the crew knows where it is kept
and how it is to be used."

tuohan pätee ainakin isaf:in alaisiin kisoihin.

Post by Jaakko

Post by Matti K.
USA:sta näyttäisi saavan halvalla veneitä myös tuossa kokoluokassa,
esim http://www.yachtworld.com tai http://www.boats.com.
Mahdollinen hidaste tietysti VAT ja siirto Atlantin yli. Paljonkohan
rahti maksaisi?

Luokkaa 10 000 + e.
Siis jos on kuljetuksen kestävä pukki.
Vene ja pukki pitää saada konttisatamaan ja nostettua avokontiin.
Konttisatamien nostureilla on yleensä joku minimiveloitus, vaikkapa
tunti (puhutaan tuhannen euron kertaluokista), nostojen määrästä
riippumatta. Lisäksi, jos veneen laitoihin ei ole merkitty nostokohtia,
niin satama voi vaatia sukeltajan paikalle jne. Amerikan satamatouhut on
liittojen ja mafioiden tiukassa hoidossa. Missään ei jousteta, päin
vastoin, mahdollisimman monelle avataan mahdollisuus rahastaa.
Halvemmalla saa jonkun kaverin purjehtimaan veneen Eurooppaan.

Post by Matti K.

Post by Janne Heikkilä
Hei
Kiitos vastauksista arviot osuivat aika oikean.
Kävin kääntymässä ja selasimme markkinat eipä sielläkään juuri ollut enempää
tarjolla kuin mitä netistä löytyy.
(paikallinen "venepörssi" lehti varmisti asian että costa del sol ei juuri
purjehtija seudulta vaikuttanut)
Rannikko lienee purjehduksen kannalta mielenkiinnoton jos ymmärsin oikein
ainoat suojapaikat löytyy kohtuu kalliista marinoista ja saaria tai poukamia
ei juuri näkynyt. Veneet olivat isoja (40+) ja uusia tai pieniä ja vanhoja
mutta kaikissa oli rullaetupurje jopa 21 jalkaisissa.
Ja eikä siellä myöskään hirveän paljon näkynyt niitä 90 -luvun veneitä 30
jalkaisia perhepursiveneitä vaan yleensä huomattavasti vanhempia
"arvostettuja" maailmanympäri-purjehdusveneitä joiden hintataso oli omaa
luokkaansa. Tuli mieleen että olisi kannattanut perheen moottoripursi
"valtameri" purjehtija viedä sinne myytäväksi pari vuotta sitten. Netistä
selailu kertoo että nizzan rannikko olisi ollut parempi ja atlantin rannikko
espanja/ranska/hollanti on tuon ikä-/koko- ja hintaluokan veneiden kannalta
paras.
Toinen vielä tutkimaton vaihtoehto tuoda vene jostain EU:n ulkopuolelta
(turkki) tai ostaa VATtiton vene (kreikka) ja rekisteröidä se jonkun
halvemman VATtin maahaan esim. madeira. Tai sitten kroatiasta joka on EU:ssa
vapusta alkaen.
Jaa miksikö euroopasta?
- Ne hyvin harvat 30 jalkaiset 90 luvulta olevat veneet suomessa ovat 50+ k?
kun euroopasta niitä löytyy tuon rajan alapuolelta.
- Myytti jonka mukaan veneitä pidetään suomessa paremmin ei mielestäni kyllä
realisoidu myyntimarkkinoilla (purjeet vanhoja, elektroniikka halvinta tai
vanhaa, tee-se-itse laatua, moottorit alkuperäisiä)
- Suolaton vesi pahempaa kuin atlantin/välimeren suolainen, pakkasen
laajentava vaikutus vs. ympärivuotinen säilytysvedessä
- Jos vene tulee ostettua jostain välimereltä ei tarvitse purjehtia venettä
täältä sinne ja sieltä takaisin, vaan riittää yhdensuuntainen matka ;-)
/Janne

Post by Janne Heikkilä
Hei
Hakusessa on n. 30 jalkainen 1990 luvun perhepursi.
Tarkoitus olisi ensiviikolla lentää Costa del Soliin ja katsastaa
paikalliset venemarkkinat.
Onko jollakin antaa hyviä linkkejä tai vinkkejä?
Tarkoituksena olisi ensi kesänä purjehtia se Suomeen ehkä pienen Välimeren
purjehduksen jälkeen.
Mitenkähän käytännössä vaikuttaa ko. alueella olevat viranomaisten voimaan
tulleet varustevaatimukset jos sieltä veneen ostaa ja purjehtii pois.
Päästääkö ne purjehtimaan Suomeen jos venen ei täytä 7 luokan vaatimuksia.
Mahtaisiko olla tiedossa paikallista vene-lehteä/keltaistapörssiä

mielellään

Post by Janne Heikkilä
netti sivuilla varustettuna. Oma espanjan kielen tietoni ei riittänyt
hakukoneiden täyttöön ja englanninkieliset termit antavat espanjasta ja

sen

Post by Janne Heikkilä
välimeren puoleisesta rannasta heikon tarjonnan kuvan jota on vaikea uskoa
todeksi niiden marinoiden lukumäärän perusteella.
EUsta veneentuontiin ei käsitääkseni muuta kuin VAT-todistus ja

purjehdusta

Post by Janne Heikkilä
suomeen ei oikein voi laskea kuljetuskustannuksiksi vaan osaksi

harrastusta.

Post by Janne Heikkilä
/janne

[Jaakko]

Post by Matti K.
no toihan tulis kuitenkin halvemmaksi kuin veneen osto Suomesta.
Jenkeistä 25-35 k taalalla saa käytetyn veneen josta härmässä pitäisi
pulittaa viisikymppiä.
Veneenhän voi ajaa satamaan ja laivan timpuri voi kyhäillä pukin
parruista jos ei pukki tule mukana?

Ei kyhää.
Jos kyhää, niin kenen vastuu, kun hajoaa?
Kuka suostuu vakuuttamaan timpurin pukin, ei kukaan.

Konttisatamat ovat suurkaupungessa ja suurkaupunkien lähistön
pursiseurat ja telakat ovat tottuneet palvelemaan maksavia
asiakkaita. Mitään ei saa tehdä itse. Kaikesta on maksettava.

Maantiekuljetus konttisatamaan on sikakallista. Kuorma ei voi
olla kovin korkea. Oliko 14 jalkaa. Satamassa varkaat putsaavat
kaiken irtiruuvattavan jne.

Olen kerran kyseisen ruljannssin käynyt läpi New Yorkissa,
itseasiassa Newarkin puolella. En lähtisi samaan puuhaan toista
kertaa. Jos raha ei ole ongelma, niin paatti tulee
40-jalkaisessa avokontissa Newarkista Sompasaareen kolmessa
viikossa. Täällä päässä vielä puoli päivää tullausta ja ei kun
vene veteen.

Helpoin ja halvin tapa on purjehtia vene yli. Siinä voi tietysti
mennä oma ja kaverin henki. Eikä edes ihan halvalla.

On viisaampaa panna rahtirahat veneen varustamiseen
ylityskuntoon ja purjehtia se yli. Rahtauksessa menee joka penni
muiden taskuun, mutta jos laittaa tai laitattaa venettä
merikelpoiseksi, on siitä itsellekin hyötyä.

Tämäkin on huono vaihtoehto, jos on ekakertalaisena liikkeellä.
Kokematon ei voi kuin arvailla, mihin kaikkeen pitkällä
purjehduksella on varauduttava. Outo vene, oudot lvsi-laitteet,
purjeiden ja skuuttien kunto, elektroniikan luotettavuus jne.
Vieraalla veneellä en ilman muutaman viikon varustelu- ja
testipurjehduksia lähtisi Atlantille.

Swanin, Balticin tms. sieltä voisi ostaa ja tuoda, mutta jos
veneen merkki on täällä tuntematon, niin mm. lasikuitutyö voi
olla mitä tahansa. Sisustus voi olla viilutettua lastulevyä,
mutterit ovat tuumaisia, septivehkeet, kaasupullot, maasähkö,
lamppujen kannat väärää mallia jne. Kyllä siinä säästöt hupenee,
kun ostaa USA-toimivien vehkeiden tilalle Suomeen sopivia.

Moni asennus, varaosa tai hela voi täällä päässä olla kiven alla
tai ainakin on valtameren toisella puolen, sitten kun jotain hajoaa.


kirjoitti,

Jaakko
o~
(____/____)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Löydä itsesi inkkarista: www.avokanootti.info
Merkillistä asiaa löydät täältä:
http://www.meridianx.fi/Merkit/merkit.htm
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~