Discussion:
purjeita 31 jalkaiseen
(too old to reply)
Otso
2007-09-25 19:03:19 UTC
Permalink
Olen hankkimassa uusia purjeita 31 jalkaiseen veneeseen.
Tarkoituksena on ostaa kestävät purjeet retkiveneilyyn Suomenlahdella.
Siis pääosin saaristoa, mutta myös avomeriosuuksia.
Onko tuoretta kokemusta hankinnasta?
Minkä arvosanan saa esim Aura Sails?
Onko joku neulomo suositeltavampi?

Vihjeistä kiittäen
Otso
Lauri Tarkkonen
2007-09-25 19:15:42 UTC
Permalink
Post by Otso
Olen hankkimassa uusia purjeita 31 jalkaiseen veneeseen.
Tarkoituksena on ostaa kestävät purjeet retkiveneilyyn Suomenlahdella.
Siis pääosin saaristoa, mutta myös avomeriosuuksia.
Onko tuoretta kokemusta hankinnasta?
Minkä arvosanan saa esim Aura Sails?
Onko joku neulomo suositeltavampi?
Vihjeistä kiittäen
Otso
Jos haluat halpaa, älä luule saavasi hyvää. Tutustuttuani Aura Sailsin
eräälle tuttavalleni myymiin purjeisiin, niin en todellakaan
suosittelisi sitä kenellekään. Tiedän myös tapauksen, jossa kevääksi
luvatut purjeet tulivat vasta juhannuksen jälkeen.

- Lauri Tarkkonen
Petri Keiramo
2007-09-25 19:26:00 UTC
Permalink
Post by Lauri Tarkkonen
Jos haluat halpaa, älä luule saavasi hyvää. Tutustuttuani Aura Sailsin
eräälle tuttavalleni myymiin purjeisiin, niin en todellakaan
suosittelisi sitä kenellekään.
Hmm, minulla taas on Aura Sailsista hyviä kokemuksia. Millä tavalla ne
tuttavasi purjeet olivat kelvottomat ja koska tämä tapahtui?
--
Petri
Lauri Tarkkonen
2007-09-25 19:58:06 UTC
Permalink
Post by Petri Keiramo
Post by Lauri Tarkkonen
Jos haluat halpaa, älä luule saavasi hyvää. Tutustuttuani Aura Sailsin
eräälle tuttavalleni myymiin purjeisiin, niin en todellakaan
suosittelisi sitä kenellekään.
Hmm, minulla taas on Aura Sailsista hyviä kokemuksia. Millä tavalla ne
tuttavasi purjeet olivat kelvottomat ja koska tämä tapahtui?
Purjeet tulivat Colin Archeriin, mutta materiaali oli sopivaa H-veneen
kokoiseen ja kulmavahvikkeet nenäliinan kokoiset. Minulla on
huomattavasti Colin Archeria kevyemmässä veneessä Elvströmin purjeet,
joissa materiaali on vähintään tuplasti tuhdimpaa ja kulma- ja
reivivahvikkeet yli kolminkertaiset. Omat purjeeni olen hankkinut -94 ja
ne ovat vielä aivan tyydyttävässä kunnossa. Jos ne olisi tehty kuten
Aura sailsilla näkyy olevan tapana tehdä, niin ne eivät olisi kestäneet
yli kolmea vuotta. Tietenkin jos haluat ostaa purjeita kolmen vuoden
välein, tai käytät niitä hyvin vähän, voit selvitä tuollaisilla
kevytpurjeilla.

Tietysti jos käyttää halvempia materiaaleja ja fuskaa käsitöissä, niin
pystyy tietenkin tekemään halpoja purjeita. Purjeiden tekemiseen
tarvitaan jopa nykyisen laserleikkauksen aikaan melkoisesti käsityötä ja
viimeistely maksaa. Parin kankaan jättäminen kulmapaikoista säästää tätä
työtä.

- Lauri Tarkkonen
Post by Petri Keiramo
--
Petri
Petri Keiramo
2007-09-26 15:29:32 UTC
Permalink
Post by Lauri Tarkkonen
Purjeet tulivat Colin Archeriin, mutta materiaali oli sopivaa H-veneen
kokoiseen ja kulmavahvikkeet nenäliinan kokoiset. Minulla on
huomattavasti Colin Archeria kevyemmässä veneessä Elvströmin purjeet,
joissa materiaali on vähintään tuplasti tuhdimpaa ja kulma- ja
reivivahvikkeet yli kolminkertaiset.
Luulen että jokaisessa neulomossa tehdään purjeet siitä kankaasta jonka
asiakas valitsee. Ainakin minulle on joka kerta esitelty eri kankaita ja
kysytty millaiseen käyttöön purjeet tulevat. Niin Aura Sailsissa kuin
muissakin neulomoissa joihin olen ollut yhteydessä.
Post by Lauri Tarkkonen
Tietenkin jos haluat ostaa purjeita kolmen vuoden
välein, tai käytät niitä hyvin vähän, voit selvitä tuollaisilla
kevytpurjeilla.
En halua ostaa purjeita kolmen vuoden välein, enkä ole myöskään joutunut
niin tekemään. Nykyinen isopurjeeni on tehty Aura Sailsissa 2001 eli
sitä on nyt käytetty 7 vuotta ja se on edelleen hyvässä kunnossa;
maileja tosin takana vasta noin 4000. Genua on vuodelta 2005 eli ollut
käytössä kolme kesää; ei mitään merkkiä hajoamisesta. Purjeet ovat
olleet myös kilpailukäytössä eikä niitä ole siellä säälitty.

Joutuiko sen Colin Archerin omistaja hankkimaan uudet purjeet kolmen
vuoden kuluttua?
--
Petri
Lauri Tarkkonen
2007-09-26 15:51:13 UTC
Permalink
Post by Petri Keiramo
Post by Lauri Tarkkonen
Purjeet tulivat Colin Archeriin, mutta materiaali oli sopivaa H-veneen
kokoiseen ja kulmavahvikkeet nenäliinan kokoiset. Minulla on
huomattavasti Colin Archeria kevyemmässä veneessä Elvströmin purjeet,
joissa materiaali on vähintään tuplasti tuhdimpaa ja kulma- ja
reivivahvikkeet yli kolminkertaiset.
Luulen että jokaisessa neulomossa tehdään purjeet siitä kankaasta jonka
asiakas valitsee. Ainakin minulle on joka kerta esitelty eri kankaita ja
kysytty millaiseen käyttöön purjeet tulevat. Niin Aura Sailsissa kuin
muissakin neulomoissa joihin olen ollut yhteydessä.
Tässä varsinainen asiakas ei juuri päässyt neuvottelemaan purjeista,
vaan kyse oli ns. veistämöpurjeista, vene myytiin "täysin varustettuna"
purjeineen. Ymmärrän kyllä, että asiakas voi tilata purjeet vaikka
nenäliinakankaasta, mutta tässä tapauksessa en ainakaan minä olisi
pistänyt mainettani likoon uivassa venenäyttelyssä olevaan veneeseen,
jossa kävijät (ainakin tiedonhaluiset) tarkistavat myös minkälainen on
veneen mukana tuleva purjevarustus. Tarkistin purjeita tuttavani
pyynnöstä.
Post by Petri Keiramo
Post by Lauri Tarkkonen
Tietenkin jos haluat ostaa purjeita kolmen vuoden
välein, tai käytät niitä hyvin vähän, voit selvitä tuollaisilla
kevytpurjeilla.
En halua ostaa purjeita kolmen vuoden välein, enkä ole myöskään joutunut
niin tekemään. Nykyinen isopurjeeni on tehty Aura Sailsissa 2001 eli
sitä on nyt käytetty 7 vuotta ja se on edelleen hyvässä kunnossa;
maileja tosin takana vasta noin 4000. Genua on vuodelta 2005 eli ollut
käytössä kolme kesää; ei mitään merkkiä hajoamisesta. Purjeet ovat
olleet myös kilpailukäytössä eikä niitä ole siellä säälitty.
MInulla on isopurje 12 vuotta vanha ja keskimääräinen matkapurjehdus
ylittää selvästi 2000, ja se on vieläkin aivan käyttökelpoinen.
Post by Petri Keiramo
Joutuiko sen Colin Archerin omistaja hankkimaan uudet purjeet kolmen
vuoden kuluttua?
Tästä ei ole tietoa, en ole tavannut sen jälkeen.

- Lauri Tarkkonen
Post by Petri Keiramo
--
Petri
Otso
2007-09-25 19:57:29 UTC
Permalink
Olen hankkimassa uusia purjeita 31 jalkaiseen veneeseen.
Tarkoituksena on ostaa kestävät purjeet retkiveneilyyn Suomenlahdella.
Siis pääosin saaristoa, mutta myös avomeriosuuksia.
Onko tuoretta kokemusta hankinnasta?
Minkä arvosanan saa esim Aura Sails?
Onko joku neulomo suositeltavampi?

Juu halpaa en tahdo, vaan huolella oikeista materiaaleista valmistetut
kestävät purjeet.
Ajattelin purjehtia niillä purjeilla kauan.
Enkä tosiaankaan tahtoisi, että aina purjeita nostaessa mieleeni tulisi,
että väärin valitsin..

Mikä siis on tärkeintä purjeneulomossa, purjeen valmistajan asiantuntemus,
ammattitaito, tahto paneutua asiaan, kyky asettua asiakkaan asemaan vai joku
muu kriteeri?

Vihjeistä kiittäen
Otso
Lauri Tarkkonen
2007-09-25 20:20:25 UTC
Permalink
Post by Otso
Olen hankkimassa uusia purjeita 31 jalkaiseen veneeseen.
Tarkoituksena on ostaa kestävät purjeet retkiveneilyyn Suomenlahdella.
Siis pääosin saaristoa, mutta myös avomeriosuuksia.
Onko tuoretta kokemusta hankinnasta?
Minkä arvosanan saa esim Aura Sails?
Onko joku neulomo suositeltavampi?
Juu halpaa en tahdo, vaan huolella oikeista materiaaleista valmistetut
kestävät purjeet.
Ajattelin purjehtia niillä purjeilla kauan.
Enkä tosiaankaan tahtoisi, että aina purjeita nostaessa mieleeni tulisi,
että väärin valitsin..
Mikä siis on tärkeintä purjeneulomossa, purjeen valmistajan asiantuntemus,
ammattitaito, tahto paneutua asiaan, kyky asettua asiakkaan asemaan vai joku
muu kriteeri?
Vihjeistä kiittäen
Otso
Nykyään kun kilpailuttaminen on muotia ja laatua on vaikea arvioida,
ja sähköpostissa on helppo pyytää tarjouksia kaikilta mahdollisilta
purjemaakareilta, niin valinta päätyy hintaan ja on mahdollista, että
asiakas ja purjemaakari eivät tunne toisiaan. Purjemaakarin on vaikea
tietä mitä asiakas todella tarvitsee ja koska asiakas ei tiedä
purjemaakarista eikä valitettavasti usein purjeistakaan riittävästi
tehdäkseen laatuun liittyviä johtopäätöksiä hinta on ainoa tekijä.
Tällöin tulee tietenkin maakarille kiusaus tehdä halpaa laadun
kustannuksella.

Sen sijaan, että etsisi kaikkein halvinta purjetta, kannattaa etsiä
purjemaakari, joka kuuntelee mitä sanot tarvitsevansa esittää siitä
kenties hieman lisää kysymyksiä selittää vaihtoehdot ja mikä niissä
oikeastaan on erona, ja kertoo mihin hintaan hän voi toiveet toteuttaa.

Jos asiakassuhde jatkuu pitempään on toivoa, että syntyy luottamus,
jolloin ei ole tarvis kysellä hintoja eri puolilta, vaan voi uskoa
maakarin tekevän parhaat mahdolliset purjeet juuri Sinulle. Ei haittaa,
jos purjemaakari toimii sen verran lähellä, että purjeet voi viedä
korjattavaksi tai muuhun huoltoon. On myös luultavaa, että kanta-asiakas
saa yllättävien tilanteiden vuoksi myös ruuhka-aikaan parempaa palvelua.
Hänellä on myös purjeiden mitat ja kaikki tekniset yksityiskohdat; ison
ratsastajatyypit, reivirivien mitoitus, mahdollinen halssikulman
muotoilu etc. jolloin uuden purjeen voi saada yhdellä puhelisoitolla,
jos entiselle jotain sattuu. Itselleni sattui mastohaaveri Kalmarin
salmessa ja sain uudet purjeet Kööpenhaminaan viikossa, vaikka oli kesä
ja osa väestä oli jo lomilla. Sitä mukaa kun opit lisää purjeistasi,
niin voit esittää uusia toiveita siitä miten purjeita tulee kehittää,
jolloin purjemaakarin on mahdollista parantaa tuotettaan paremmin
Sinulle sopivaksi.

Hyvien purjeiden tekeminen on vaativaa käsityötä, jossa onneksi myös
tietokoneita voidaan käyttää työn helpottamiseksi ja laadun tasaisuuden
takaamiseksi.

- Lauri Tarkkonen
jaakko | muskeliveneilijä
2007-09-25 20:24:12 UTC
Permalink
Post by Otso
Olen hankkimassa uusia purjeita 31 jalkaiseen veneeseen.
Tarkoituksena on ostaa kestävät purjeet retkiveneilyyn Suomenlahdella.
Siis pääosin saaristoa, mutta myös avomeriosuuksia.
Onko tuoretta kokemusta hankinnasta?
Minkä arvosanan saa esim Aura Sails?
Onko joku neulomo suositeltavampi?
Vihjeistä kiittäen
Otso
Neulomoita riittää, oleellista olisi löyttää joku, joka hintakilpailun sijaan
kuuntelisi sinua ja valitsisi materiaalit ym. todellisten tarpeidesi mukaan.

Mulle tehtiin nimenomaan matkapurjeet vähän pehmeämmästä materiaalista että
kestää laajemmin säätöjä ja retuutusta. Reissussa ajetaan samoilla virityksillä
laajempaa tuuliskaalaa kuin kisassa. Genoan alaliikki leikattiin ylös, että
avomerellä vesi pääsee purjeen ali takaisin mereen, neulokset tehtiin
tummansinisellä langalla, oli helppo nähdä, jos joku sauma alkoi purkaantua.
Samoin purjeiden muu heloitus oli enemmän kuin asiallista, mieluummin reilusti
kuin naftisti. Keulapurjeiden takaliikistä lähti yksi tuplasauma, joka oli
suunnattu skuutin optimivedon suuntaan. Sen avulla kuka tahansa gasti sai
keulapurjeet kohtalaisen oikein. Kaiken huippu oli, että neuloja sanoi minulle,
että et kuitenkaan jaksa viikata purjeita millintarkasti, tehdään sulle vähän
reilummat purjepussit - oli muuten viisas homma - ei tarvinnut kynnet verillä
repiä purjetta pussiin ja pussista. Mulla oli saman hepun ideoimana ekoja
läpilatoitettuja purjeita (iso ja mesaani) köliveneeseen tässä maassa.

Kyseinen kaveri ei valitettavasti enää tee purjeita.
--
kirjoitti,

Jaakko

o~
(___/___)
/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Lauri Tarkkonen
2007-09-26 06:48:46 UTC
Permalink
Post by Otso
Olen hankkimassa uusia purjeita 31 jalkaiseen veneeseen.
Tarkoituksena on ostaa kest=E4v=E4t purjeet retkiveneilyyn Suomenlahdel=
la.
Post by Otso
Siis p=E4=E4osin saaristoa, mutta my=F6s avomeriosuuksia.
Onko tuoretta kokemusta hankinnasta?
Mink=E4 arvosanan saa esim Aura Sails?
Onko joku neulomo suositeltavampi?
=20
Vihjeist=E4 kiitt=E4en
Otso=20
=20
=20
Neulomoita riitt=E4=E4, oleellista olisi l=F6ytt=E4=E4 joku, joka hintaki=
lpailun sijaan=20
kuuntelisi sinua ja valitsisi materiaalit ym. todellisten tarpeidesi muka=
an.
Mulle tehtiin nimenomaan matkapurjeet v=E4h=E4n pehme=E4mm=E4st=E4 materi=
aalista ett=E4=20
kest=E4=E4 laajemmin s=E4=E4t=F6j=E4 ja retuutusta. Reissussa ajetaan sam=
oilla virityksill=E4=20
laajempaa tuuliskaalaa kuin kisassa. Genoan alaliikki leikattiin yl=F6s, =
ett=E4=20
avomerell=E4 vesi p=E4=E4see purjeen ali takaisin mereen, neulokset tehti=
in=20
tummansinisell=E4 langalla, oli helppo n=E4hd=E4, jos joku sauma alkoi pu=
rkaantua.=20
Samoin purjeiden muu heloitus oli enemm=E4n kuin asiallista, mieluummin r=
eilusti=20
kuin naftisti. Keulapurjeiden takaliikist=E4 l=E4hti yksi tuplasauma, jok=
a oli=20
suunnattu skuutin optimivedon suuntaan. Sen avulla kuka tahansa gasti sai=
=20
keulapurjeet kohtalaisen oikein. Kaiken huippu oli, ett=E4 neuloja sanoi =
minulle,=20
ett=E4 et kuitenkaan jaksa viikata purjeita millintarkasti, tehd=E4=E4n s=
ulle v=E4h=E4n=20
reilummat purjepussit - oli muuten viisas homma - ei tarvinnut kynnet ver=
ill=E4=20
repi=E4 purjetta pussiin ja pussista. Mulla oli saman hepun ideoimana eko=
ja=20
l=E4pilatoitettuja purjeita (iso ja mesaani) k=F6liveneeseen t=E4ss=E4 ma=
assa.
Kyseinen kaveri ei valitettavasti en=E4=E4 tee purjeita.
Kiinalaiset lienevät käyttäneet djonkeissaan läpilatoitettuja purjeita
yli tuhat vuotta sitten, joten epäilen suomalaisen purjemaakarin tehneen
ekat läpilatoitetut purjeet. Läpilatoitetut purjeet olivat myös
Australiassa ja Uudessa Seelannissa käytössä jo 50-luvulla ja myös
eurooppalaiset ja jenkit käyttivät niitä monirunkoveneissä, koska niissä
ei matkittu typeriä mittasääntöjä, jotka rajoittivat lattojen pituuksia.

- Lauri Tarkkonen
--=20
kirjoitti,
Jaakko
o~
(___/___)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
jaakko | muskeliveneilijä
2007-09-27 10:14:31 UTC
Permalink
Post by Lauri Tarkkonen
Post by Otso
Olen hankkimassa uusia purjeita 31 jalkaiseen veneeseen.
Tarkoituksena on ostaa kest=E4v=E4t purjeet retkiveneilyyn Suomenlahdel=
la.
Post by Otso
Siis p=E4=E4osin saaristoa, mutta my=F6s avomeriosuuksia.
Onko tuoretta kokemusta hankinnasta?
Mink=E4 arvosanan saa esim Aura Sails?
Onko joku neulomo suositeltavampi?
=20
Vihjeist=E4 kiitt=E4en
Otso=20
=20
=20
Neulomoita riitt=E4=E4, oleellista olisi l=F6ytt=E4=E4 joku, joka hintaki=
lpailun sijaan=20
kuuntelisi sinua ja valitsisi materiaalit ym. todellisten tarpeidesi muka=
an.
Mulle tehtiin nimenomaan matkapurjeet v=E4h=E4n pehme=E4mm=E4st=E4 materi=
aalista ett=E4=20
kest=E4=E4 laajemmin s=E4=E4t=F6j=E4 ja retuutusta. Reissussa ajetaan sam=
oilla virityksill=E4=20
laajempaa tuuliskaalaa kuin kisassa. Genoan alaliikki leikattiin yl=F6s, =
ett=E4=20
avomerell=E4 vesi p=E4=E4see purjeen ali takaisin mereen, neulokset tehti=
in=20
tummansinisell=E4 langalla, oli helppo n=E4hd=E4, jos joku sauma alkoi pu=
rkaantua.=20
Samoin purjeiden muu heloitus oli enemm=E4n kuin asiallista, mieluummin r=
eilusti=20
kuin naftisti. Keulapurjeiden takaliikist=E4 l=E4hti yksi tuplasauma, jok=
a oli=20
suunnattu skuutin optimivedon suuntaan. Sen avulla kuka tahansa gasti sai=
=20
keulapurjeet kohtalaisen oikein. Kaiken huippu oli, ett=E4 neuloja sanoi =
minulle,=20
ett=E4 et kuitenkaan jaksa viikata purjeita millintarkasti, tehd=E4=E4n s=
ulle v=E4h=E4n=20
reilummat purjepussit - oli muuten viisas homma - ei tarvinnut kynnet ver=
ill=E4=20
repi=E4 purjetta pussiin ja pussista. Mulla oli saman hepun ideoimana eko=
ja=20
l=E4pilatoitettuja purjeita (iso ja mesaani) k=F6liveneeseen t=E4ss=E4 ma=
assa.
Kyseinen kaveri ei valitettavasti en=E4=E4 tee purjeita.
Kiinalaiset lienevät käyttäneet djonkeissaan läpilatoitettuja purjeita
yli tuhat vuotta sitten, joten epäilen suomalaisen purjemaakarin tehneen
ekat läpilatoitetut purjeet. Läpilatoitetut purjeet olivat myös
Australiassa ja Uudessa Seelannissa käytössä jo 50-luvulla ja myös
eurooppalaiset ja jenkit käyttivät niitä monirunkoveneissä, koska niissä
ei matkittu typeriä mittasääntöjä, jotka rajoittivat lattojen pituuksia.
- Lauri Tarkkonen
--=20
kirjoitti,
Jaakko
o~
(___/___)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Tarkennus - puuttui sana Suomessa. Ja mainitsinkin, että köliveneeseen ts.
monirunkoisissa lattoja käytettiin.

Muuten aika samanlaiset kommentit kirjoitimme purjemaakarin valinnasta. :)
--
kirjoitti,

Jaakko

o~
(___/___)
/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Lauri Tarkkonen
2007-09-27 14:18:59 UTC
Permalink
=20
Post by Otso
Olen hankkimassa uusia purjeita 31 jalkaiseen veneeseen.
Tarkoituksena on ostaa kest=3DE4v=3DE4t purjeet retkiveneilyyn Suomen=
lahdel=3D
la.
Post by Otso
Siis p=3DE4=3DE4osin saaristoa, mutta my=3DF6s avomeriosuuksia.
Onko tuoretta kokemusta hankinnasta?
Mink=3DE4 arvosanan saa esim Aura Sails?
Onko joku neulomo suositeltavampi?
=3D20
Vihjeist=3DE4 kiitt=3DE4en
Otso=3D20
=3D20
=3D20
=20
Neulomoita riitt=3DE4=3DE4, oleellista olisi l=3DF6ytt=3DE4=3DE4 joku,=
joka hintaki=3D
lpailun sijaan=3D20
kuuntelisi sinua ja valitsisi materiaalit ym. todellisten tarpeidesi m=
uka=3D
an.
=20
Mulle tehtiin nimenomaan matkapurjeet v=3DE4h=3DE4n pehme=3DE4mm=3DE4s=
t=3DE4 materi=3D
aalista ett=3DE4=3D20
kest=3DE4=3DE4 laajemmin s=3DE4=3DE4t=3DF6j=3DE4 ja retuutusta. Reissu=
ssa ajetaan sam=3D
oilla virityksill=3DE4=3D20
laajempaa tuuliskaalaa kuin kisassa. Genoan alaliikki leikattiin yl=3D=
F6s, =3D
ett=3DE4=3D20
avomerell=3DE4 vesi p=3DE4=3DE4see purjeen ali takaisin mereen, neulok=
set tehti=3D
in=3D20
tummansinisell=3DE4 langalla, oli helppo n=3DE4hd=3DE4, jos joku sauma=
alkoi pu=3D
rkaantua.=3D20
Samoin purjeiden muu heloitus oli enemm=3DE4n kuin asiallista, mieluum=
min r=3D
eilusti=3D20
kuin naftisti. Keulapurjeiden takaliikist=3DE4 l=3DE4hti yksi tuplasau=
ma, jok=3D
a oli=3D20
suunnattu skuutin optimivedon suuntaan. Sen avulla kuka tahansa gasti =
sai=3D
=3D20
keulapurjeet kohtalaisen oikein. Kaiken huippu oli, ett=3DE4 neuloja s=
anoi =3D
minulle,=3D20
ett=3DE4 et kuitenkaan jaksa viikata purjeita millintarkasti, tehd=3DE=
4=3DE4n s=3D
ulle v=3DE4h=3DE4n=3D20
reilummat purjepussit - oli muuten viisas homma - ei tarvinnut kynnet =
ver=3D
ill=3DE4=3D20
repi=3DE4 purjetta pussiin ja pussista. Mulla oli saman hepun ideoiman=
a eko=3D
ja=3D20
l=3DE4pilatoitettuja purjeita (iso ja mesaani) k=3DF6liveneeseen t=3DE=
4ss=3DE4 ma=3D
assa.
=20
Kyseinen kaveri ei valitettavasti en=3DE4=3DE4 tee purjeita.
=20
Kiinalaiset lienev=E4t k=E4ytt=E4neet djonkeissaan l=E4pilatoitettuja p=
urjeita
yli tuhat vuotta sitten, joten ep=E4ilen suomalaisen purjemaakarin tehn=
een
ekat l=E4pilatoitetut purjeet. L=E4pilatoitetut purjeet olivat my=F6s
Australiassa ja Uudessa Seelannissa k=E4yt=F6ss=E4 jo 50-luvulla ja my=F6=
s
eurooppalaiset ja jenkit k=E4yttiv=E4t niit=E4 monirunkoveneiss=E4, kos=
ka niiss=E4
ei matkittu typeri=E4 mittas=E4=E4nt=F6j=E4, jotka rajoittivat lattojen=
pituuksia.
=20
- Lauri Tarkkonen
=20
--=3D20
kirjoitti,
=20
Jaakko
=20
o~
(___/___)
/
=20
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Tarkennus - puuttui sana Suomessa. Ja mainitsinkin, ett=E4 k=F6liveneesee=
n ts.=20 monirunkoisissa lattoja k=E4ytettiin.
Se siis puuttui, jolloin prioriteetti tuli varsin laajalle alueelle.
Muuten aika samanlaiset kommentit kirjoitimme purjemaakarin valinnasta.
:=)
kirjoitti,
Jaakko
o~
(___/___)
/
Kannattaisi olla varovaisempi mitä sanoo, joku ottaa vielä herneen
nenäänsä ja joudut "kill fileen". Tosin saattaa olla, että olemme
ostaneet riittävän monta purjetta ja käyttäneet ne loppuun, että meillä
on ns. kantapään kautta hankittua kokemusta alalta.

- Lauri Tarkkonen
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
jaakko | muskeliveneilijä
2007-09-27 15:11:18 UTC
Permalink
Post by Lauri Tarkkonen
/
Kannattaisi olla varovaisempi mitä sanoo, joku ottaa vielä herneen
nenäänsä ja joudut "kill fileen". Tosin saattaa olla, että olemme
ostaneet riittävän monta purjetta ja käyttäneet ne loppuun, että meillä
on ns. kantapään kautta hankittua kokemusta alalta.
- Lauri Tarkkonen
Lähinnä yritän pitää huolta, ettei herne lipsahda omaan nenään.
Sama logiika täällä kuin merellä: voin vain ajaa omaa alustani ja vastata omista
tekemisistäni. Toisten tulkintoihin ei tavallisella kuolevaisella ole
mahdollisuutta puuttua. :)

Kovana VHF-puhelimen vastustajana tulin sitten sellaisen hankkineeksi -
kannettavan. Lähinnä käyttöön Suomen ulkopuolella. VHF:n päähän saa yleensä
englanninkielentaitoisen puhekumppanin.
--
kirjoitti,

Jaakko

o~
(___/___)
/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Harald Hannelius
2007-09-27 15:51:31 UTC
Permalink
Post by jaakko | muskeliveneilijä
Kovana VHF-puhelimen vastustajana tulin sitten sellaisen hankkineeksi -
kannettavan. Lähinnä käyttöön Suomen ulkopuolella. VHF:n päähän saa yleensä
englanninkielentaitoisen puhekumppanin.
Enemmän tai vähemmän englanninkielistaitoisen;



:)
--
A: Top Posters! | s/y Charlotta |
Q: What is the most annoying thing on mailing lists? | FIN-2674 |
http://www.fe83.org/ Finn Express Purjehtijat ry | ============= |
Harald H Hannelius | harald (At) iki (dot) fi | GSM +358 50 594 1020
Jussi S4lm1
2007-09-28 06:04:35 UTC
Permalink
Post by Harald Hannelius
Post by jaakko | muskeliveneilijä
Kovana VHF-puhelimen vastustajana tulin sitten sellaisen hankkineeksi -
kannettavan. Lähinnä käyttöön Suomen ulkopuolella. VHF:n päähän saa yleensä
englanninkielentaitoisen puhekumppanin.
Enemmän tai vähemmän englanninkielistaitoisen;
http://youtu.be/VSdxqIBfEAw
Laitetaan vielä muistutus vääränlaisen ankkurinkäytön vaaroista:



Myös siltojen tms. merkkivalot on hyvä tuntea:



No, oikeasti tässä tapauksessa vika oli laskusillan operaattorissa. Kuva
sillan vaurioista:

http://www.tsb.gc.ca/en/media/photo_database/Marine/M01C0054/M01C0054_police-2.asp

Kuva komentosillasta, jossa yksi kaveri oli onnettomuuden ajan, mutta
selvisi vahingoittumatta.

http://www.tsb.gc.ca/en/media/photo_database/Marine/M01C0054/M01C0054_8-28.asp
--
Jussi S4lm1
Elias Aarnio
2007-09-28 08:46:23 UTC
Permalink
Post by Jussi S4lm1
Kuva komentosillasta, jossa yksi kaveri oli onnettomuuden ajan, mutta
selvisi vahingoittumatta.
http://www.tsb.gc.ca/en/media/photo_database/Marine/M01C0054/M01C0054_8-28.asp
Mitenköhän ihmeessä se kaveri ei ollut huomannut muutamaa puuttuvaa
metriä alituskorkeudessa jos oli ollut brygalla?

Tosi hurja tapaus!
--
EliasA
Jussi S4lm1
2007-09-28 10:01:40 UTC
Permalink
Post by Elias Aarnio
Post by Jussi S4lm1
Kuva komentosillasta, jossa yksi kaveri oli onnettomuuden ajan, mutta
selvisi vahingoittumatta.
http://www.tsb.gc.ca/en/media/photo_database/Marine/M01C0054/M01C0054_8-28.asp
Mitenköhän ihmeessä se kaveri ei ollut huomannut muutamaa puuttuvaa
metriä alituskorkeudessa jos oli ollut brygalla?
Onnettomuustutkintaraportin mukaan ilmeisesti sillan operaattori teki
virheen ja alkoi laskea siltaa. Kapteeni oli parin muun kaverin kanssa
komentosillalla kun he tajusivat sillan alkavankin laskea ja törmäyksen
olevan väistämätön. Hän käski kaikkien poistua bryggalta, mutta
ruorimies päätti jäädä, jottei laiva törmäisi mihinkään ohjaamattomana.
Tapaus oli vuonna 2001 mutta käräjiä käydään vieläkin. Laiva meni
lopulta vissiin romuksi, kun se paloi vähäsen ja vielä tuli pohjaan
vuotokin, kun miehistö laski ankkurit pysäyttääkseen laivan, mutta se ei
onnistunut ja ankkurit tekivät pohjaan reikiä laivan ajaessa niiden yli.

http://bst.gc.ca/en/reports/marine/2001/m01c0054/m01c0054.asp
--
Jussi S4lm1
jaakko | muskeliveneilijä
2007-09-28 07:05:05 UTC
Permalink
Post by Harald Hannelius
Post by jaakko | muskeliveneilijä
Kovana VHF-puhelimen vastustajana tulin sitten sellaisen hankkineeksi -
kannettavan. Lähinnä käyttöön Suomen ulkopuolella. VHF:n päähän saa yleensä
englanninkielentaitoisen puhekumppanin.
Enemmän tai vähemmän englanninkielistaitoisen;
http://youtu.be/VSdxqIBfEAw
:)
Oli hyvä! Toisaalta Kielin kanavan luotsit puhuvat täydellistä englantia. Ovat
opetelleet sen saksalaisella tehokkuudella.

VHF on lähinnä Ruotsin rannikkoretkelle. Oma ruotsinkielen taitoni ei riitä sen
kielen puhumiseen puhelimessa. Aikoinaan SMHI:n säätiedoista opin karvaasti,
että heikkenevää ei ole tilltagande på svenska.
--
kirjoitti,

Jaakko

o~
(___/___)
/

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
t***@hotmail.com
2007-09-28 17:11:43 UTC
Permalink
Mulla oli saman hepun ideoimana eko= ja=20
l=E4pilatoitettuja purjeita (iso ja mesaani) k=F6liveneeseen
t=E4ss=E4 maassa.
Sitten Jaakko täydensi:
On 27 syys, 13:14, jaakko | muskeliveneilijä
Tarkennus - puuttui sana Suomessa.
Kertoisitko Jaakko, mikä olennainen ero kielenkäytössäsi on
käyttämilläsi ilmaisuilla :"tässä maassa" sekä "suomessa", jotta
vastedes asia olisi selvä muillekkin kuin Tarkkoselle ja sulle.
Epäilisin, että useimmat lukijat eivät vielä asiaa tiedä, vaan
virheellisesti olettaisivat noiden merkitsevän ihan samaa asiaa
silloin kun asiayhteydestä ei ilmene kirjoittajan olevan suomen
ulkopuolella tai ulkomaalainen...

Jussi S4lm1
2007-09-26 06:02:41 UTC
Permalink
Post by Otso
Olen hankkimassa uusia purjeita 31 jalkaiseen veneeseen.
Tarkoituksena on ostaa kestävät purjeet retkiveneilyyn Suomenlahdella.
Siis pääosin saaristoa, mutta myös avomeriosuuksia.
Onko tuoretta kokemusta hankinnasta?
Minkä arvosanan saa esim Aura Sails?
Onko joku neulomo suositeltavampi?
Toista turkulaista neulomoa, Niinirantaa olen käyttänyt, tosin vain
purjeiden korjaamiseen. Hyvin onnistui, työ tapahtui ajallaan ja lasku
oli vain puolet siitä, mitä ajattelin.
--
Jussi S4lm1
Markus Sadeniemi
2007-09-26 15:42:54 UTC
Permalink
Post by Otso
Olen hankkimassa uusia purjeita 31 jalkaiseen veneeseen.
Tarkoituksena on ostaa kestävät purjeet retkiveneilyyn Suomenlahdella.
Siis pääosin saaristoa, mutta myös avomeriosuuksia.
Onko tuoretta kokemusta hankinnasta?
Minulla on Maxi Fenix, pituus 8,4 m. Edellinen omistaja on
laittanut keulaan rullareivin. Sain veneen mukana genoan
ja itseskuuttavan fokan. Rullareivi merkitsee sitä, että
keulapurjetta ei voi käytännössä kulussa vaihtaa ainakaan
pienempään. Olen vanhuuttani ja laiskuuttani siirtynyt yhä
enemmän käyttämään fokkaa.

Edellisen fokan hajottua vanhuuttaan tarvitsin viime kesäksi
uuden. Halusin fokan perhepurjehdukseen, ei kilpailuun.
Fokan joka kestää toistakymmentä vuotta. Lisäksi kysyin
mahdollisuutta tehdä fokka, joka istuu edes jotenkuten
järkevästi, kun sen reivaa.

Kolmesta purjemaakarista - North Sails/Antti Niiniranta,
Meripurje ja WB-Sails - Niiniranta antoi ainoana kunnon
vastauksen viimeiseenkin kysymykseeni (reivausmahdollisuuteen)
tarjoten toppausta purjeeseen samaan tapaan kuin reivattavissa
genuoissa, mutta analysoiden samalla reivauksen tuomia
skuuttausongelmia.

Tilasin purjeen Niinrannalta. Tarjous ei ollut halvin, mutta
erot näiden kolmen purjemaakarin välillä eivät olleet suuria.

Fokasta on nyt yhden kesän kokemukset (Espoo-Skoone-Bornholm
ja takaisin). Purje istuu hyvin kokonaisena ja reivattunakin
sen verran kun voi kohtuudella toivoa.

Olen siis tyytyväinen Niinirannan asiakas.

Markus Sadeniemi
Jussi
2007-09-28 12:03:21 UTC
Permalink
On 26 syys, 18:42, Markus Sadeniemi
Otso kirjoitti:> Olen hankkimassa uusia purjeita 31 jalkaiseen veneeseen.
Post by Otso
Tarkoituksena on ostaa kestävät purjeet retkiveneilyyn Suomenlahdella.
Siis pääosin saaristoa, mutta myös avomeriosuuksia.
Onko tuoretta kokemusta hankinnasta?
Minulla on Maxi Fenix, pituus 8,4 m. Edellinen omistaja on
laittanut keulaan rullareivin. Sain veneen mukana genoan
ja itseskuuttavan fokan. Rullareivi merkitsee sitä, että
keulapurjetta ei voi käytännössä kulussa vaihtaa ainakaan
pienempään. Olen vanhuuttani ja laiskuuttani siirtynyt yhä
enemmän käyttämään fokkaa.
Edellisen fokan hajottua vanhuuttaan tarvitsin viime kesäksi
uuden. Halusin fokan perhepurjehdukseen, ei kilpailuun.
Fokan joka kestää toistakymmentä vuotta. Lisäksi kysyin
mahdollisuutta tehdä fokka, joka istuu edes jotenkuten
järkevästi, kun sen reivaa.
Kolmesta purjemaakarista - North Sails/Antti Niiniranta,
Meripurje ja WB-Sails - Niiniranta antoi ainoana kunnon
vastauksen viimeiseenkin kysymykseeni (reivausmahdollisuuteen)
tarjoten toppausta purjeeseen samaan tapaan kuin reivattavissa
genuoissa, mutta analysoiden samalla reivauksen tuomia
skuuttausongelmia.
Tilasin purjeen Niinrannalta. Tarjous ei ollut halvin, mutta
erot näiden kolmen purjemaakarin välillä eivät olleet suuria.
Fokasta on nyt yhden kesän kokemukset (Espoo-Skoone-Bornholm
ja takaisin). Purje istuu hyvin kokonaisena ja reivattunakin
sen verran kun voi kohtuudella toivoa.
Olen siis tyytyväinen Niinirannan asiakas.
Markus Sadeniemi
Samat kokemukset North Sailsistä ja A. Niinirannasta. Hyvin harvoin
nykyään saa yhtä loistavaa palvelua, kerta toisensa jälkeen.

Tilasin koko purjekerran (n.8000€) toissa kesänä ja nyt olen
kilpagenuaa tilaamassa - enpä edes viitsinyt enää kysyä tarjouksia
muualta. (Tosin ei sitä tietenkään myyjälle kerrota :). Sieltä saa
perusteelliset vastaukset jokaiseen kysymykseen, ja loistava
asiantuntemus.

Lisäksi Niiniranta auttaa asiakasta tekemään myös valintoja, jotka
eivät ole myyjälle tällä hetkellä rahallisesti edullisimpia - siis
neuvoo ostamaan halvempia purjeita jos ne riittävät ko. käyttöön.

Myös takuukorjaus onnistui kettuilematta (purjeen etuliikissä pieni
mittavika), vaikka syy ei oikeastaan edes ollut North Sailsin.

Muilta purjemaakareilta en saanut tarjouspyynnön yhteydessä juuri
minkäänlaisia vastauksia kysymyksiin, vaikka n. 8keur luulisi jo
olevan sellainen rahasumma että kannattaisi pariin sähköpostiin
vastata.

Suosittelen siis North Sailsiä.

--Jussi
Loading...