Discussion:
Akkujen rinnankytkentä
(too old to reply)
Ray NoCharles
2005-02-21 14:43:12 UTC
Permalink
Kun itse kysyin omien 75 Ah ja 115 Ah akkujen rinnankytkentää Exiden
kavereilta, sain seuraavan vastauksen, joka on sinänsä hyvinkin
looginen:

Rinnankytkennässä on tärkeää että akut ovat samankokoiset ja
samanikäiset.
Nyt kun sinulla on erikokoiset akut koko järjestelmä toimii sen
pienemmän akun ehdoilla.
kokonaiskapasiteetti akustossasi on max 150 Ah( tämäkin vain teoriassa
).Latausjärjestelmän
jännitteensäätäjä mittaa pienemmän akun jännitettä koska se täyttyy
ensin ( suurempi akku on vielä
tässä vaiheessa vajaa eikä enää täyty tämän jälkeen ,joten suurempi
akku jää alivaraustilaan, elikä
akuissa on jännite-eroja.

Eripariakustosta virtaa purettaessa pienenpi akku tyhjenee nopeammin
kun taas suuremmassa akussa
on vielä virtaa. Yleensäkin syväpurkaukset vähentävät akun elinikää
rajusti.

Jos lisäät vielä yhden 115Ah akun, niin ota se 75Ah akku pois
järjestelmästä niin saat kapasiteettia 230 Ah
Tämän uuden järjestelmän huonopuoli on että järjestelmä toimii
(huonomman) vanhemman akun ehdoilla.
Tämäkin järjestelmä on huomattavasti parempi kuin tämä sinun nykyinen
eriparijärjestelmä.
Aki Mannonen
2005-02-21 14:53:48 UTC
Permalink
Post by Ray NoCharles
Kun itse kysyin omien 75 Ah ja 115 Ah akkujen rinnankytkentää Exiden
kavereilta, sain seuraavan vastauksen, joka on sinänsä hyvinkin
Rinnankytkennässä on tärkeää että akut ovat samankokoiset ja
samanikäiset.
Nyt kun sinulla on erikokoiset akut koko järjestelmä toimii sen
pienemmän akun ehdoilla.
kokonaiskapasiteetti akustossasi on max 150 Ah( tämäkin vain teoriassa
).Latausjärjestelmän
jännitteensäätäjä mittaa pienemmän akun jännitettä koska se täyttyy
ensin ( suurempi akku on vielä
tässä vaiheessa vajaa eikä enää täyty tämän jälkeen ,joten suurempi
akku jää alivaraustilaan, elikä
akuissa on jännite-eroja.
Eripariakustosta virtaa purettaessa pienenpi akku tyhjenee nopeammin
kun taas suuremmassa akussa
on vielä virtaa. Yleensäkin syväpurkaukset vähentävät akun elinikää
rajusti.
Taisivat puhua sarjaankytkennästä.
Ray NoCharles
2005-02-22 07:25:50 UTC
Permalink
Post by Aki Mannonen
Post by Ray NoCharles
Kun itse kysyin omien 75 Ah ja 115 Ah akkujen rinnankytkentää Exiden
kavereilta, sain seuraavan vastauksen, joka on sinänsä hyvinkin
Rinnankytkennässä on tärkeää että akut ovat samankokoiset ja
samanikäiset.
Nyt kun sinulla on erikokoiset akut koko järjestelmä toimii sen
pienemmän akun ehdoilla.
kokonaiskapasiteetti akustossasi on max 150 Ah( tämäkin vain teoriassa
).Latausjärjestelmän
jännitteensäätäjä mittaa pienemmän akun jännitettä koska se täyttyy
ensin ( suurempi akku on vielä
tässä vaiheessa vajaa eikä enää täyty tämän jälkeen ,joten suurempi
akku jää alivaraustilaan, elikä
akuissa on jännite-eroja.
Eripariakustosta virtaa purettaessa pienenpi akku tyhjenee nopeammin
kun taas suuremmassa akussa
on vielä virtaa. Yleensäkin syväpurkaukset vähentävät akun elinikää
rajusti.
Taisivat puhua sarjaankytkennästä.
Ei, ei todellakaan ole kyse sarjaankytkennästä. Silloinhan
puhuttaisiin 24 V järjestelmästä.
Edellisessä viestissäni kirjoitetun vastauksen antoi Exide Oy:n
starttiakuista vastaava Seppo Leinonen.
Aki Mannonen
2005-02-22 11:42:55 UTC
Permalink
Post by Ray NoCharles
Post by Aki Mannonen
Taisivat puhua sarjaankytkennästä.
Ei, ei todellakaan ole kyse sarjaankytkennästä. Silloinhan
puhuttaisiin 24 V järjestelmästä.
Edellisessä viestissäni kirjoitetun vastauksen antoi Exide Oy:n
starttiakuista vastaava Seppo Leinonen.
On se ihmeellistä että akkukauppias voi olla noin ulkona asiasta.
Joakim Majander
2005-02-22 13:59:22 UTC
Permalink
Post by Ray NoCharles
Post by Aki Mannonen
Post by Ray NoCharles
Rinnankytkennässä on tärkeää että akut ovat samankokoiset ja
samanikäiset.
Taisivat puhua sarjaankytkennästä.
Ei, ei todellakaan ole kyse sarjaankytkennästä. Silloinhan
puhuttaisiin 24 V järjestelmästä.
Edellisessä viestissäni kirjoitetun vastauksen antoi Exide Oy:n
starttiakuista vastaava Seppo Leinonen.
Ristiriitaista tämän kanssa??? :

"Voiko rinnan olevista akkustringeista vain toisen vaihtaa uuteen ?

Kyllä."

Lähde: http://www.exide.fi/serv0411111.htm

Joakim
Joakim Majander
2005-02-22 14:26:43 UTC
Permalink
Tässä asiat on esitetty mielestäni oikein:
http://www.cfaa.ca/journal-2003-fall-problems.html

Sarjaan kytkennässä on siis tärkeää, että kaikki akut ovat
identtisiä niin malliltaan kuin iältäänkin.

Rinnan voi kytkeä erilaisia akkuja. Ongelmia tulee vasta jonkun akun
hajotessa (oikosulku) ja jonkin verran selkeästi erityyppisten akkujen
kanssa. Esim. geeliakku vs. tavallinen eroavat toisistaan
jännitteiltään, jolloin ne vaativat eri latausjännitteet. Jos
korkeampijännitteinen geeliakku on täynnä, vain se rasittuu, kunnes
napajännite laskee alle toisen akun "luonnollisen" lepojännitteen.
Mahdollisesti tavallinen akku myös itsepurkautuu tavallista nopeammin
"ylijännitteellä" eli tyhjentää geeliakkua.

Oikosulku voi tapahtua myös identtisille ja samanikäisille. Toki se
on todennäköisempää, jos uusi akku laitetaan 10-vuotiaan rinnalle.

Uskoisin, että akkuvalmistajat sanovat tuon "identtiset ja
samanikäiset" -fraasin siitä syystä, että asia on monimutkainen ja
se on aina turvallista. Useimmille akunostajille rinnan- ja
sarjaankytkennän erottaminen toisistaan ei taida onnistua
puhumattakaan eri akkutyyppien eroista.

Joakim
Joakim Majander
2005-02-22 09:52:59 UTC
Permalink
Post by Ray NoCharles
).Latausjärjestelmän
jännitteensäätäjä mittaa pienemmän akun jännitettä koska se täyttyy
ensin ( suurempi akku on vielä
tässä vaiheessa vajaa eikä enää täyty tämän jälkeen ,joten suurempi
akku jää alivaraustilaan, elikä
akuissa on jännite-eroja.
Millähän keinolla se lataussäätäjä mittaa vain pienemmän akun
jännitteen, kun akut ovat rinnankytkettyjä eli niiden navoilla on
aivan sama jännite? Millä logiikalla se pienempi akku täyttyy ensin?


Latausvirta ei mene mitenkään tasan akkujen kesken, vaan riippuu akun
varaustilasta, koosta, rakenteesta ja kunnosta. Isompi akku ottaa
oletusarvoisesti enemmän virtaa vastaan samalla jännitteellä. Kun
latuassäätimen tehtävä on vain pitää KAIKKIEN akkujen
napajännite n. 14 V:ssa, on aivan sama millaiset akut siellä on
rinnan latauksen ajan. Jos laturin puhti ei riitä pitämään
jännitettä asetusarvossa, voi jotain eroja tulla, mutta tämä on
vain hetkellinen tila (esim. 30 min suuren kulutuksen jälkeen
ladatessa).
Post by Ray NoCharles
Eripariakustosta virtaa purettaessa pienenpi akku tyhjenee nopeammin
kun taas suuremmassa akussa
on vielä virtaa.
Mihinköhän logiikkaan tämä perustuu??? Suuremmassa akussa on
yleensä pienempi sisäinen vastus, jolloin se antaa enemmän virtaa
kuin pienempi samalla jännitteellä eli erikokoiset akut tyhjenevät
samaa tahtia. Akun napajännitteellä ja varaustilalla on myös
kiinteä yhteys. Koska akut ovat rinnan eli napajännitteet ovat samat
on myös niiden varaustilat aina samat.

Poikkeuksen tähän voi tehdä vain hyvin suuri ja riittävän
pitkäaikainen kuorma, jos akut ovat rakenteeltaan erilaiset (esim.
hupi vs. startti). Kuorman pitää olla niin suuri, että napajännite
laskee merkittävästi. Jos vaikkapa starttausta jatkettaisiin
yhtämittaisesti 10 minuuttia (startti ei kestä), antaisi starttiakku
suhteellisesti selkeästi suuremman osan tehosta. Tämän rasituksen
jälkeen starttiakun varaustila (ja lepojännite) olisivat alemmat kuin
hupiakun. Koska akut ovat rinnan, hupiakusta olisi virta starttiakkuun
kunnes varaustila olisi taas sama.
Post by Ray NoCharles
Yleensäkin syväpurkaukset vähentävät akun elinikää
rajusti.
Ehdottomasti!
Post by Ray NoCharles
Jos lisäät vielä yhden 115Ah akun, niin ota se 75Ah akku pois
järjestelmästä niin saat kapasiteettia 230 Ah
Tämän uuden järjestelmän huonopuoli on että järjestelmä toimii
(huonomman) vanhemman akun ehdoilla.
Akut vanhenevat eri tavoin. Niiden kapasiteetti laskee aina samoin
virranantokyky ja latauksenottokyky. Ainoa rinnankytkennässä tuleva
ongelma on vuotovirran kasvu, joka siis tyhjentää myös ehjää
akkua. Kapasiteetin lasku ei ole ongelma, koska napajännite nousee
ladattaessa huonollakin akulla.

Akkukauppiaan motiivi on tietysti myydä sinulle kaksi uutta ja
identistä akkua yhden sijaan. Aika paljon tuntuu olevan mutua ja
uskomuksia näissä akku- ja laturimyyjien jutuissa.

Joakim
Olli Peltonen
2005-02-22 19:25:05 UTC
Permalink
Post by Joakim Majander
Akut vanhenevat eri tavoin.
Autokäytössä (veneestä vähemmän havaintoja) on tavallista että akun
kennot vanhenevat eri tavoin ja arvotussa järjestyksessä. Tärinästä kai
johtuu, että yhden kennon pohjalle kertyy murusia levyelementistä niin
paljon, että kenno oikosulkeutuu vähitellen.
Näin akun nimellisjännite jää kennon verran vajaaksi täytenäkin. Laturi
yrittä paikata tilannetta ja kiehuttaa vedet vähiin muista kennoista.
Saattaa sillä lämpimään aikaan vielä saada koneen käyntiinkin.
Tälläinen akku käy huonosti hyvän rinnalle.

Oleellista on, että kunkin akun kennot ovat keskenään tasalaatuisia.
Tälläisiä akkuja passaa kytkeä rinnan.
Post by Joakim Majander
Akkukauppiaan motiivi on tietysti myydä sinulle kaksi uutta ja
identistä akkua yhden sijaan. Aika paljon tuntuu olevan mutua ja
uskomuksia näissä akku- ja laturimyyjien jutuissa.
Joakim
Jees!
--
Olli Peltonen
Loading...