Discussion:
Veneen tuominen Ruotsista
(too old to reply)
tahti
2005-03-22 07:37:40 UTC
Permalink
Hei. Löytänenkö kokemusta myös veneen tuomisesta Ruotsista Suomeen?
Ensimmäisenä tietenkin tulee mieleen että mikäs se olisi purjehtia
samantien, vaikka onkin aloittelija siinä hommassa. Olisiko GPS-paikannin
järkevä, jotta ei tarvitsisi niin luottaa jo vanhoihin silmiinsä.

Toiseksi, onko helppoa järjestää kuljetus maitse ja laivalla? Mitähän
sellainen lysti tulisi maksamaan? Kyseessä olisi siis jokin noin 20 jalan
purjevene.

Kiitos.

KM
Lauri Tarkkonen
2005-03-22 08:50:08 UTC
Permalink
Post by tahti
Hei. Löytänenkö kokemusta myös veneen tuomisesta Ruotsista Suomeen?
Ensimmäisenä tietenkin tulee mieleen että mikäs se olisi purjehtia
samantien, vaikka onkin aloittelija siinä hommassa. Olisiko GPS-paikannin
järkevä, jotta ei tarvitsisi niin luottaa jo vanhoihin silmiinsä.
Toiseksi, onko helppoa järjestää kuljetus maitse ja laivalla? Mitähän
sellainen lysti tulisi maksamaan? Kyseessä olisi siis jokin noin 20 jalan
purjevene.
Veneen tuominen Ruotsista tai mistään muustakaan EU-maasta ei ole
ongelma. Kuitenkin, ellei omaa yhtään kokemusta, niin ei kannata
ajatella, että ensimmäinen reissu veneellä olisi tuonti Suomeen.
Tuon kokoisella veneellä ei Ahvenanmeren ylittäminen ole mikään ongelma,
sen voi jaksottaa ihan mukavasti tulemalla sopivin päiväetapein jonnekin
Kapelskärin seutuville tai hieman pohjoisemmaksi Grisslehamniin ja
sieltä sitten Ahvenanmaalle ja siitä jälleen saariston suojassa mihin
tahansa Suomeen. Varaisin matkaan mieluummin viikon kuin kolme päivää.

Käytetty vene voi olla heti purjehduskunnossa ja jos on ONNEA kaikki
asiat ovat kunnossa ja toimivat, mutta en laskisi sen varaan, vaan
varaisin jonkin verran aikaa veneen kunnon tarkistamiseen ja sen käytön
ja erityispiirteiden opetteluun ennenkuin lähtisin edes Ahvenanmerta
ylittämään. Merta ei tarvitse pelätä, mutta ellei sitä kunnioita, niin
silloin kaivaa ns. verta nenästään. Jos Sinulla on mahdollista saada
mukaan joku kokeneempi veneilijä, niin se vähentää riskiä aivan
suunnattomasti, jopa niin paljon, että luulet myöhemmin tämän avun
hankkimisen olleen tarpeetonta, sillä osaava ja kokenut purjehtija ei
joudu sellaiseen tilanteeseen, josta selviäminen vaatii huipputaitoa.

Pienet purjeveneet (siis 20 jalkaa ja alle) ovat usein ns. mökkiveneitä,
joita käytetää päiväpurjehduksiin, tosin 20 jalkaisella on ylitetty myös
Atlantti, joten kyllä niillä retkeilläkin voi. Tämän vuoksi niiden
purjehdusvarustus ei ole välttämättä avomerikellpoinen. (Tosin täälläkin
jotkut saattavat väitätä, ettei Ahvenanmeri ole avomeri, mutta jos
lähimpään rantaan on yli 3 tunnin matka, niin silloin esimerkiksi
mahdollisuus reivata purjeita ja kaikkien paikkojen kestävyys on
varmistettava. Tämän vuoksi olisi varmasti eduksi, jos Sinulla on tämä
kokeneempi purjehtija mukana ja käytätte ensimmäiset päivät veneen
virittelyyn ja matkapurjehdusvarustuksen tarkistamiseen. Vivacity 20,
josta tiedustelit aikaisemmin on ihan hyvämaineinen vene, mutta
veikkaisin että jos sellaisen löydät niin siinä on hyvin vanhat purjeet
ja kuluneet köydet ja nämäkin tätyy tarkistaa.

Mainitsemani satamat Kappelskärissä on niemen eteläpuolella (ei siis
lauttasatamassa). Sinne pääsee myös Tukholmasta bussilla ja
Maarianhaminasta lautalla, joten sinne voi tilata merimatkalle
vahvistuksia, ellei niitä aikaisemmin ole. Siellä voi myös viipyä
muutaman päivän pitämässä tuulta, jos meteorologit lupaavat
Ahvenanmerelle selvästi yli 10 m/s tuulia. Siellä on retkeilyalueen
kioski ja lauttasataman ruokala kävelymatkan päässä, joten siellä ei
kuole nälkäänkään ja ajankulukseen voi kiertää sataman merkittyjä
luontopolkuja. Kannattaa varata aikaa, niin että voi pahan kelin
vallitessa pitää muutaman luppopäivän. Viitaten aikaisempaan, osaava
purjehtija selviää merestä myrskyllä, mutta viisas purjehtija ei mene
myrskyyn (ei, vaikka olisi taitavakin).

Epäilen, että näin pienen veneen tuominen Ruotsista muuten kuin
purjehtimalla on sen verran hintavaa, että hintaero ruotsalaisten
tarjokkaieden ja suomalaisten välillä ei suosita veneen hankkimista
ruotissta. Toinen vaihtoehto on, jos Sinulla tai ystävilläsi on sopiva
vetoauto ja purjevenetraileri, jonka saat melkein ilmaiseksi käyttöön.
Traileri autolautassa on tosin suhteellisen kallis, mutta tämä skenaario
perustuukin "ilmaiseen" kalustoon.

- Lauri Tarkkonen
Nils Rostedt
2005-03-22 17:04:50 UTC
Permalink
"Lauri Tarkkonen" wrote ...
Post by Lauri Tarkkonen
Post by tahti
Hei. Löytänenkö kokemusta myös veneen tuomisesta Ruotsista Suomeen?
Ensimmäisenä tietenkin tulee mieleen että mikäs se olisi purjehtia
samantien, vaikka onkin aloittelija siinä hommassa. Olisiko GPS-paikannin
järkevä, jotta ei tarvitsisi niin luottaa jo vanhoihin silmiinsä.
Toiseksi, onko helppoa järjestää kuljetus maitse ja laivalla? Mitähän
sellainen lysti tulisi maksamaan? Kyseessä olisi siis jokin noin 20 jalan
purjevene.
Veneen tuominen Ruotsista tai mistään muustakaan EU-maasta ei ole
ongelma. Kuitenkin, ellei omaa yhtään kokemusta, niin ei kannata
ajatella, että ensimmäinen reissu veneellä olisi tuonti Suomeen.
<clip>

Tuossa Laurin vastauksessa tuli tärkeät asiat varsin hyvin esille. Pari
täydennystä.

Itse toin 80-luvun lopulla Avance 24:n Ruotsista Suomeen ja päädyin
laivakuljetukseen, vaikka merikokemusta olikin. Avomerelle ei tosiaan
kannata lähteä, ennen kuin on päässyt sinuksi veneen kanssa ja voi luottaa
siihen että paikat kestävät ja laitteet toimivat.

Veneeni tuli Viking Line: lla laivayhtiön kuljetusalustalla. Se nostettiin
haarukkatrukilla kuorma-auton lavalta (myyjän laskuun), ja perillä
Katajanokalla nosturiauto laski sen suoraan Eteläsatamaan. Kuljetuksen
hintaa en muista, mutta oli mielestäni kohtuullinen (ehkä joku 2000 FIM).
Kustannuksiin vaikuttaa paljon se, kuuluuko veneeseen kuljetuspukki ja
suostuuko myyjä hoitamaan Ruotsin puoleisen noston.

Sitten on jokin tullisääntö jota en tarkasti muista, mutta joissakin
tapauksissa saattaa joutua näyttämään toteen että veneestä on aikoinaan
maksettu ALV jossakin EU-maassa. Tosin tämä ei taida koskea vanhempia
veneitä kuten em. Vivacityä.

/ Nils
Joakim Majander
2005-03-23 16:39:23 UTC
Permalink
Post by Nils Rostedt
Sitten on jokin tullisääntö jota en tarkasti muista, mutta
joissakin
Post by Nils Rostedt
tapauksissa saattaa joutua näyttämään toteen että veneestä on aikoinaan
maksettu ALV jossakin EU-maassa. Tosin tämä ei taida koskea
vanhempia
Post by Nils Rostedt
veneitä kuten em. Vivacityä.
Ei koske vanhempian kuin 1.1.1987 eikä myöskään pienempiä kuin 7,5
m.

Joakim
Pasi Pouri
2005-04-03 22:49:56 UTC
Permalink
Post by Lauri Tarkkonen
Käytetty vene voi olla heti purjehduskunnossa ja jos on ONNEA kaikki
asiat ovat kunnossa ja toimivat, mutta en laskisi sen varaan, vaan
varaisin jonkin verran aikaa veneen kunnon tarkistamiseen ja sen käytön
ja erityispiirteiden opetteluun ennenkuin lähtisin edes Ahvenanmerta
ylittämään.
Harvinaisen totta! Tosin lähtisin mielummin käytetyllä veneellä
kuin täysin uudella.

Nimimerkki "Englannissa täysin uudella purjehtineena, tosin
suurin osa ajasta kului telakalla...." Tarinaa tulee
lähiaikoina nettisuilleni.


-PP
--
------------------------------------------------------------------
Maili vastaukset osoitteeseen: qwert.y(miukumauku)dnainternet.net

http://www.iki.fi/pouri
------------------------------------------------------------------
Lauri Tarkkonen
2005-04-03 23:23:52 UTC
Permalink
Post by Pasi Pouri
Post by Lauri Tarkkonen
Käytetty vene voi olla heti purjehduskunnossa ja jos on ONNEA kaikki
asiat ovat kunnossa ja toimivat, mutta en laskisi sen varaan, vaan
varaisin jonkin verran aikaa veneen kunnon tarkistamiseen ja sen käytön
ja erityispiirteiden opetteluun ennenkuin lähtisin edes Ahvenanmerta
ylittämään.
Harvinaisen totta! Tosin lähtisin mielummin käytetyllä veneellä
kuin täysin uudella.
Nimimerkki "Englannissa täysin uudella purjehtineena, tosin
suurin osa ajasta kului telakalla...." Tarinaa tulee
lähiaikoina nettisuilleni.
Kun kirjoitin, että käytetty vene saattaa olla purjehduskunnossa, en
tarkoittanut, että uusi vene olisi, vaan uudesta veneestä tiedän, että
se ei ole purjehduskunnossa ennen varsin perusteellista varustamista ja
kaikkien mahdollisten asioiden tarkistusta.

- Lauri Tarkkonen
Pasi Pouri
2005-04-04 09:15:07 UTC
Permalink
Post by Lauri Tarkkonen
Kun kirjoitin, että käytetty vene saattaa olla purjehduskunnossa, en
tarkoittanut, että uusi vene olisi, vaan uudesta veneestä tiedän, että
se ei ole purjehduskunnossa ennen varsin perusteellista varustamista ja
kaikkien mahdollisten asioiden tarkistusta.
Juu, ja tähän varusteluun + tarkastukseen ei riitä edes 3 kuukauden
aika!

Varustajan projekti viivästyi, tosin suurelta osin koepurjehduhduksen
(1 viikko) aikana havaittujen vikojen takia (+ muita perusteellisia
tarkistuksia). Uudessakin veneessä on jopa "fataaleja" vikoja, tai
niissä niitä juuri onkin, koska kukaan ei ole niitä vielä testannut.

Näistä sitten lisää myöhemmin.


- PP
--
------------------------------------------------------------------
Maili vastaukset osoitteeseen: qwert.y(miukumauku)dnainternet.net

http://www.iki.fi/pouri
------------------------------------------------------------------
Dag Stenberg
2005-03-22 09:39:19 UTC
Permalink
Post by tahti
Hei. Löytänenkö kokemusta myös veneen tuomisesta Ruotsista Suomeen?
Ensimmäisenä tietenkin tulee mieleen että mikäs se olisi purjehtia
samantien, vaikka onkin aloittelija siinä hommassa. Olisiko GPS-paikannin
järkevä, jotta ei tarvitsisi niin luottaa jo vanhoihin silmiinsä.
Toiseksi, onko helppoa järjestää kuljetus maitse ja laivalla? Mitähän
sellainen lysti tulisi maksamaan? Kyseessä olisi siis jokin noin 20 jalan
purjevene.
Hyvällä säällä purjehdit sen kyllä helposti Söderarmista Ahvenanmaalle.
Summittainen kompassisuunta ja kohta saattaa vastaranta melkein jo
näkyäkin, ainakin niin paljon että saa paikasta selvää. Ilmeisesti olisi hyvä
ettei tuuli olisi ihan vastainen, jos se kerran noin heikosti luovii.
Kuluu niin pitkä aika ylitykseen muuten.

Olisi kyllä hyvä harjoitella purjehdusta ensin hieman suojatummilla
vesillä jos "on aloittelija". Aloittelijoita on kuitenkin monenlaisia.
Jos on tottunut veneilijä ja navigaattori muuten, niin silti voi
purjehtiminen tuottaa erinäisiä yllätyksiä silloin, kun sää ei ole hyvä.

Havaitse myös http://www.yle.fi/matochfritid/batliv.php?id=2
Siellä on kuvakin.
"Vivacity är en liten havskryssare av den typ som många engelsmän
fortfarande seglar med. Vattnen kring de brittiska öarna är stora och
båtarna måste därför byggas kraftiga."
Tuo kuulostaa ihan eri tekstiltä kuin noiden ruotsalaisten
kommentaattorien narinat huonosta laadusta.

Teepäs myös googleen "vivacity 20"

Silti en ymmärrä mikset osta H-venettä saman tien.

Dag Stenberg
Dag Stenberg
2005-03-22 09:51:22 UTC
Permalink
Post by Dag Stenberg
Post by tahti
Hei. Löytänenkö kokemusta myös veneen tuomisesta Ruotsista Suomeen?
Ensimmäisenä tietenkin tulee mieleen että mikäs se olisi purjehtia
samantien, vaikka onkin aloittelija siinä hommassa. Olisiko GPS-paikannin
järkevä, jotta ei tarvitsisi niin luottaa jo vanhoihin silmiinsä.
Hyvällä säällä purjehdit sen kyllä helposti Söderarmista Ahvenanmaalle.
Ne Lauri Tarkkosen neuvot olivat paremmat ja täydellisemmät. Söderarm
tuli omasta päästä kun ei ollut karttaa lähellä. Muuten pysyn siinä,
ettei ylitys ole hankala hyvällä säällä, mutta edelleen "aloittelijan"
ei kannata eka päivänä purjehtia yli. LT:n maininnat että veneen paikatkin
voivat olla huonossa kunnossa ostohetkellä ovat varteenotettavat.
Yleensä vene on parempi toisena kautena, kun on päässyt uusimaan yhtä ja
toista mielensä mukaan.

(Minä menin vanhalla fiskarilla yli eestaas ekana vuonna kun omistin sen
eikä se tosiaan ollut missään ihmekunnossa. Huh, että jälkeenpäin
hirvittää, perhekin oli mukana, pieniä lapsia. Ja alalokkoa pahasti. Sitten kun
menin H-veneellä se olikin piece of cake)

Dag Stenberg
tahti
2005-03-22 11:31:16 UTC
Permalink
Post by Dag Stenberg
(Minä menin vanhalla fiskarilla yli eestaas ekana vuonna kun omistin sen
eikä se tosiaan ollut missään ihmekunnossa. Huh, että jälkeenpäin
hirvittää, perhekin oli mukana, pieniä lapsia. Ja alalokkoa pahasti. Sitten kun
menin H-veneellä se olikin piece of cake)
Dag Stenberg
Kiitos jokaisesta vastauksesta! Ruotsiin asti ei tarvinnutkaan tällä kertaa
mennä, mutta neuvot eivät olleet turhia. Meri on toki tuttu, mutta
navigointitaidot ovat varmasti avomerellä olemattomat ja purjeveneistä ei
ole mitään kokemusta. Sitäpaitsi tuo Ruotsista veneen haku voi tullakin
yllättäin eteen, kun varmasti emme ole sopineet venekimppaa nyt kuin
kaudeksi.

Ovatko H-veneet keskenään samanlaisia? Onko se jokin tavallinen tietty
piirustus, joita ovat tehneet eri rakentajat? Mitähän ruotsalaiset siitä
sanoisivat!

Muuten, tuo Paavola Porvoosta taisi olla juuri se merenkävijä ja kuvassa
saman veneen pinnassa, (joka on puuta.) :)))
Dag Stenberg
2005-03-22 12:01:50 UTC
Permalink
Post by tahti
Ovatko H-veneet keskenään samanlaisia? Onko se jokin tavallinen tietty
piirustus, joita ovat tehneet eri rakentajat? Mitähän ruotsalaiset siitä
sanoisivat!
Aika samanlaisia... se on yksityyppiluokka ja runkojen ulkomitat ja
kokonaispainot kai ovat identtiset. Samoin purjeet on pitkälle
standardoitu. Sisustuksissa ja heloituksissa on pieniä eroja. Luokka on
varsin suosittu paitsi Suomessa myös Ruotsissa ja Tanskassa. Vanhemmat
veneet, joilla ei enää kannata kilpailla, voivat olla halpoja (n. 5000
eurosta alkaen). Loistava purjehtija ja kohtuullisen merikelpoinen (ei
siis avomerikelpoinen). Hieman ahdas sisältä.

Tästä aiheesta saisi joku kyllä aikaan myös pidemmän ja runollisemman version.

Dag Stenberg
Ilmari
2005-04-04 09:56:38 UTC
Permalink
Toin Shipmanin Ruotsista myöhäissyksyllä 2003 eikä erillista
rahtikuljetusta edes tullut mieleenikään (jo pelkästään
purjehdusilosta, mutta myös taloussyistä). Suosittelen joka
tapauksessa veneen ostoa Ruotsista, koska valikoima on aivan eri
tasolla kuin meillä. Vanhan veneen osto sisältää aina riskejä ja minun
veneestäni katkesikin sekä masto että pakoputki ja lopuksi 30-vuotias
Yanmar leikkasi kiinni. Ei sen enempää..., heh. Maston sain kuntoon
vakuutuksen kautta ja yanmar kunnostin tänä talvena. Sylinteriputken
alin o-rengas oli kuivunut vuosien saatossa ja sen kautta merivettä
pääsi öljyn sekaan. Jenkkilisäaineen (micro2X) takia
kiinnileikkaaminen oli kuitenkin tapahtunut varsin siististi ja
korjaus oli hyvin kohtuuhintainen. Yanmar YSE8:n valurautarunko on
niin paksusta tavarasta tehty, että päätin kunnostaa moottorin.
Lauri Tarkkonen
2005-03-22 12:04:34 UTC
Permalink
Post by tahti
Post by Dag Stenberg
(Minä menin vanhalla fiskarilla yli eestaas ekana vuonna kun omistin sen
eikä se tosiaan ollut missään ihmekunnossa. Huh, että jälkeenpäin
hirvittää, perhekin oli mukana, pieniä lapsia. Ja alalokkoa pahasti. Sitten kun
menin H-veneellä se olikin piece of cake)
Dag Stenberg
Kiitos jokaisesta vastauksesta! Ruotsiin asti ei tarvinnutkaan tällä kertaa
mennä, mutta neuvot eivät olleet turhia. Meri on toki tuttu, mutta
navigointitaidot ovat varmasti avomerellä olemattomat ja purjeveneistä ei
ole mitään kokemusta. Sitäpaitsi tuo Ruotsista veneen haku voi tullakin
yllättäin eteen, kun varmasti emme ole sopineet venekimppaa nyt kuin
kaudeksi.
Ovatko H-veneet keskenään samanlaisia? Onko se jokin tavallinen tietty
piirustus, joita ovat tehneet eri rakentajat? Mitähän ruotsalaiset siitä
sanoisivat!
H-veneet ovat varsin pitkälle samanlaisia, uudemmat ovat paremmassa
kunnossa kuin vanhemmat. Veneitä on Suomessa tuhatkunta ja Ruotsissakin
viitisnesataa, joten kyllä ruotsalaisetkin H-venettä arvostavat.

- Lauri Tarkkonen
Post by tahti
Muuten, tuo Paavola Porvoosta taisi olla juuri se merenkävijä ja kuvassa
saman veneen pinnassa, (joka on puuta.) :)))
Harald Hannelius
2005-03-22 12:20:32 UTC
Permalink
Post by tahti
Muuten, tuo Paavola Porvoosta taisi olla juuri se merenkävijä ja kuvassa
saman veneen pinnassa, (joka on puuta.) :)))
Stefanhan se siinä. Shanghaiattiin meidän veneeseen gastiksi Hel-Tal
paluupurjehdukselle vuonna 2003. Stefan soitti Bluesia Piritassa kisan
jälkeen. Ja hyvin soittikin! Terveisiä Stefanille jos joku näkee :)
--
A: Top Posters! | s/y Charlotta |
Q: What is the most annoying thing on mailing lists? | FIN-2674 |
http://www.fe83.org/ Finn Express Purjehtijat ry | ============= |
Harald H Hannelius | harald (At) iki (dot) fi | GSM +358 50 594 1020
tahti
2005-03-23 07:28:39 UTC
Permalink
Post by Harald Hannelius
Post by tahti
Muuten, tuo Paavola Porvoosta taisi olla juuri se merenkävijä ja kuvassa
saman veneen pinnassa, (joka on puuta.) :)))
Stefanhan se siinä. Shanghaiattiin meidän veneeseen gastiksi Hel-Tal
paluupurjehdukselle vuonna 2003. Stefan soitti Bluesia Piritassa kisan
jälkeen. Ja hyvin soittikin! Terveisiä Stefanille jos joku näkee :)
Kerrotaan kun nähdään! En ole häntä koskaan tavannut, mutta kauppa on
tutunkauppa, niin senkin puoleen tietämättömälle helppo hankinta. Hintaan,
joka on pieni osa mainitusta H-veneen hinnasta, kuuluu tietysti
vesillelaskun ja purjehduksen alkeitten opastus. Ehkäpä pari sointuakin
voisi sopia mukaan. :-)

KM
tahti
2005-03-23 07:32:16 UTC
Permalink
Post by Harald Hannelius
Post by tahti
Muuten, tuo Paavola Porvoosta taisi olla juuri se merenkävijä ja kuvassa
saman veneen pinnassa, (joka on puuta.) :)))
Stefanhan se siinä. Shanghaiattiin meidän veneeseen gastiksi Hel-Tal
paluupurjehdukselle vuonna 2003. Stefan soitti Bluesia Piritassa kisan
jälkeen. Ja hyvin soittikin! Terveisiä Stefanille jos joku näkee :)
Kerrotaan kun nähdään! En ole häntä koskaan tavannut, mutta kauppa on
tutunkauppa, niin senkin puoleen tietämättömälle helppo hankinta. Hintaan,
joka on pieni osa mainitusta H-veneen hinnasta, kuuluu tietysti
vesillelaskun ja purjehduksen alkeitten opastus. Ehkäpä pari sointuakin
voisi sopia mukaan. :-)

KM


"pinnassa, (joka on puuta.)" Koko peräsin on tietenkin puuta. Jos olisin
vain sanonut "saman veneen peräsimessä" ei olisi tarvinnut tätäkään
täsmennellä. :D
Pekka Kataja
2005-03-22 11:31:18 UTC
Permalink
Post by tahti
Toiseksi, onko helppoa järjestää kuljetus maitse ja laivalla? Mitähän
sellainen lysti tulisi maksamaan? Kyseessä olisi siis jokin noin 2
jalan
Post by tahti
purjevene.
Expresspurjehtijoiden foorumissa on keskustelua Ruotsista venee
tuomimisesta.
Rohkenen laittaa tähän yhden vastauksen ko. aiheesta.
http://www.expresspurjehtijat.net/forum/m.asp?m=557&p=1&emnotify=

--
Pekka Kataja
Adzo
2005-04-04 11:54:01 UTC
Permalink
Post by tahti
Hei. Löytänenkö kokemusta myös veneen tuomisesta Ruotsista Suomeen?
Ensimmäisenä tietenkin tulee mieleen että mikäs se olisi purjehtia
samantien, vaikka onkin aloittelija siinä hommassa. Olisiko GPS-paikannin
järkevä, jotta ei tarvitsisi niin luottaa jo vanhoihin silmiinsä.
Gepsi on täysin hukkainvestointi, se toimii tasan niin pitkään kun
Pentagonin kivat sedät tahtoo sen toimivan. Tai sattuu olemaan
juomatta merivettä. Investoi ennemmin kelvolliseen pelastuspukuun ja
veneesi kelluvuuteen vesilastissa niin loppuelämääsi voi mahtua
useampikin haveri. Joo ja kyllä se kielisyrjinnän demilitarisoitu
paratiisi löytyy ihan persetuntumallakin jollet sattuisi sitä ennen
kohtaamistanne näkemään.
Pasi Pouri
2005-04-04 13:17:59 UTC
Permalink
Post by Adzo
Gepsi on täysin hukkainvestointi, se toimii tasan niin pitkään kun
Pentagonin kivat sedät tahtoo sen toimivan.
---clips ---
Post by Adzo
Investoi ennemmin kelvolliseen pelastuspukuun ja
Harvinaisen hyvä ja fiksu vastaus, todella!
Lisäätään vielä hyvän alusasun siihen pelastauspukuun.
Tuollainen "paketti" lähtee GPS:n hinalla (n. 500 egee)
Polasafetystä.


- PP
--
------------------------------------------------------------------
Maili vastaukset osoitteeseen: qwert.y(miukumauku)dnainternet.net

http://www.iki.fi/pouri
------------------------------------------------------------------
Viki
2005-04-04 14:28:52 UTC
Permalink
Post by Adzo
Gepsi on täysin hukkainvestointi, se toimii tasan niin pitkään kun
Pentagonin kivat sedät tahtoo sen toimivan. Tai sattuu olemaan
juomatta merivettä.
Heh, heh... vai hukkainvestointi. Kivat sedät onneksi antaa sen toimia tällä
hetkellä ihan hyvin. Ja kun hankkii esim. Garmin 72-76 käsikepsin, niin se
ei juo merivettä, ja jos tipahtaa laidan yli niin voi käydä hakemassa
takaisin koska se kelluu.

Pelastautumispuku on tietysti kiva, siinähän sitä sitten kelluskelee
ilokseen. Mutta merikortit, loki ja kompassi sekä navigointitaito ovat
välttämättömiä. Sekä tietysti lokikirjanpito, ei tarvitse lähteä
kelluskelemaan turhan päiten ja tuo pieni avomerilegi menee helposti kepsin
antamilla osviitoilla, ja turvallisesti kun tietää että ilman sitäkin
pärjää.
Raimo Harju
2005-04-04 17:00:27 UTC
Permalink
Post by Adzo
Gepsi on täysin hukkainvestointi, se toimii tasan niin pitkään kun
Pentagonin kivat sedät tahtoo sen toimivan.
Kullakin on oikeus mielipiteeseensä. Rohkenen lämpimästi suosittaa
aloittelevallekin veneilijälle GPS:n hankintaa. Merellä riittää haastetta,
vaikka vähän avittaa paikanmääritystä modernilla tekniikalla. Se ei
poissulje perinteisten navigoititaitojen välttämättömyyttä, eikä _muiden_
turvavarusteiden hankintaa. Tuhat kärpästä voi olla väärässäkin, mutta olisi
mielenkiintoista arvata, montako matkavenettä on ilman GPS:ää kesäisenä
iltana vaikkapa Marianhaminan vierassatamassa. Minun veikkaus on, että
koreintaan yksi kymmenestä.

Rami
tahti
2005-04-05 20:20:59 UTC
Permalink
Post by Raimo Harju
Post by Adzo
Gepsi on täysin hukkainvestointi, se toimii tasan niin pitkään kun
Pentagonin kivat sedät tahtoo sen toimivan.
Kullakin on oikeus mielipiteeseensä. Rohkenen lämpimästi suosittaa
aloittelevallekin veneilijälle GPS:n hankintaa. Merellä riittää haastetta,
vaikka vähän avittaa paikanmääritystä modernilla tekniikalla.
Juu kyllähän se toimiessaan voi helpottaa kummasti paikkansa määritystä.
Eiköhän se vaikkapa pimeälläkin anna hieman turvan tunnetta oudoilla vesillä
ja kaipa sille tunteelle on todellisuuspohjaakin, jos vain laite toimii ja
merikortin uskoo pitävän paikkansa. Voi jopa kuvitella tilanteen jossa se
korvaa pelastuslautan! :-)

Kaipa ne normaalit navigointitaidot sekä veneen ja meren tuntemuksen
painottaminen on tällaisessä jutussa suorastaan pakkokin mainita.
Lauri Tarkkonen
2005-04-05 21:03:09 UTC
Permalink
Post by tahti
Post by Raimo Harju
Post by Adzo
Gepsi on täysin hukkainvestointi, se toimii tasan niin pitkään kun
Pentagonin kivat sedät tahtoo sen toimivan.
Kullakin on oikeus mielipiteeseensä. Rohkenen lämpimästi suosittaa
aloittelevallekin veneilijälle GPS:n hankintaa. Merellä riittää haastetta,
vaikka vähän avittaa paikanmääritystä modernilla tekniikalla.
Juu kyllähän se toimiessaan voi helpottaa kummasti paikkansa määritystä.
Eiköhän se vaikkapa pimeälläkin anna hieman turvan tunnetta oudoilla vesillä
ja kaipa sille tunteelle on todellisuuspohjaakin, jos vain laite toimii ja
merikortin uskoo pitävän paikkansa. Voi jopa kuvitella tilanteen jossa se
korvaa pelastuslautan! :-)
En kyllä näe GPS:n korvaavan pelastuslauttaa, enkä näe sen olevan
käyttökelpoinen ainoastaan yöllä. Olen useamman kerran joutunut merellä
sakean sumun keskelle, ja ennen GPS:ää ja lokia suunnistaminen kompassin
ja kuulohavainnon varassa oli hieman jännittävämpää kuin mitä oikeastaan
olin tilannut. Olen kyllä löytänyt Marhällainin majakan pelkästään
äänisignaaliin turvautuen ja olen löytänyt Porkkalan selän länsireunassa
olevan Bogaskärin eteläpuolella olevan purjehduskelpoisen raon vain
suuntimalla ja tarkkalla ohjauksella, joskus jopa luovimalla, löytyihän
se Visbykin, tosin juuri kun olimme rantautumassa aurinko nousi ja
hajoitti sumuverhon. Visbyn satamassa oli vajaa 20 vuotta siten
suomalainen H-35, joka oli yrittänyt sumussa lähestyä kaupunkia ja oli
vain vähän sivussa purjehduskelpoisesta reitistä ja päätyi hylyksi.
Henkilökunta tosin pelastui maihin kahlaamalla.

GPS lienee luotettavuudessaan nykyään vene-elektroniikan aatelia ja
koska ne nykyään maksavat vain kymmenesosan siitä mitä ensimmäinen
GPS:äni maksoi, niin useimmat voivat ostaa yhden tai kaksi varalle, jos
vaikka sattuisivat jotenkin menemään epäkuntoon. Viimeksi kun setä
Samuli puuttui GPS:n lähetyksiin, Persian lahden sodan aikana, niin
häirintä, siis Selective Availability, otettiin pois käytöstä, jolloin
parin kesän ajan meillä oli täysin tarkka häiritsemätön signaali.
Post by tahti
Kaipa ne normaalit navigointitaidot sekä veneen ja meren tuntemuksen
painottaminen on tällaisessä jutussa suorastaan pakkokin mainita.
Valitettavasti jotkut luulevat koneiden korvaavan taidot ja
harjoittelun, mutta voin vakuttaa, että jo ennen GPS:n markkinoille
tuloa ja jopa ennenkuin Decca tuli purjehtijoiden käyttöön tapasin
Maarianhanminassa moottoriveneilijän (veneen pituus yli 10 m), joka
kysyi: Mikä noista autolautoista menee Tukholmaan? Kun sanoin, että
senhän näkee kun menee laituria pitkin lautalle..., Niin hän vastasi:
Täytyisi nähdä täältä meren puolelta, vaimo haluaa Tukholmaan
alennusmyyntiin ja eilen lähdimme seuraamaan väärää lauttaa ja jouduimme
Turkuun. Tänään pitäisi päästä Tukholmaan.

- Lauri Tarkkonen
tahti
2005-04-05 23:02:22 UTC
Permalink
Post by Lauri Tarkkonen
Post by tahti
Post by Raimo Harju
Post by Adzo
Gepsi on täysin hukkainvestointi, se toimii tasan niin pitkään kun
Pentagonin kivat sedät tahtoo sen toimivan.
Kullakin on oikeus mielipiteeseensä. Rohkenen lämpimästi suosittaa
aloittelevallekin veneilijälle GPS:n hankintaa. Merellä riittää haastetta,
vaikka vähän avittaa paikanmääritystä modernilla tekniikalla.
Juu kyllähän se toimiessaan voi helpottaa kummasti paikkansa määritystä.
Eiköhän se vaikkapa pimeälläkin anna hieman turvan tunnetta oudoilla vesillä
ja kaipa sille tunteelle on todellisuuspohjaakin, jos vain laite toimii ja
merikortin uskoo pitävän paikkansa. Voi jopa kuvitella tilanteen jossa se
korvaa pelastuslautan! :-)
En kyllä näe GPS:n korvaavan pelastuslauttaa, enkä näe sen olevan
käyttökelpoinen ainoastaan yöllä.
Korvaa hymiöllä on kuin "korvaa" ja siinä se korvaa jos muuten joutuu
karille. Siksikin hymiö, jos ilman tosiaan pitää karille joutua!

Olen useamman kerran joutunut merellä
Post by Lauri Tarkkonen
sakean sumun keskelle, ja ennen GPS:ää ja lokia suunnistaminen kompassin
ja kuulohavainnon varassa oli hieman jännittävämpää kuin mitä oikeastaan
olin tilannut.
Juuri tätä ajattelin, vaikka esimerkkinä mainitsin vain pimeän. On parempi
pienellä veneellä päästä jatkamaan matkaa muuten hyvällä säällä, kuin
odotella isoilla selillä, ajatellen alkuasetelmaakin tässä juonessa.
Post by Lauri Tarkkonen
..... tapasin
Maarianhanminassa moottoriveneilijän (veneen pituus yli 10 m), joka
kysyi: Mikä noista autolautoista menee Tukholmaan? Kun sanoin, että
Täytyisi nähdä täältä meren puolelta, vaimo haluaa Tukholmaan
alennusmyyntiin ja eilen lähdimme seuraamaan väärää lauttaa ja jouduimme
Turkuun. Tänään pitäisi päästä Tukholmaan.
No jos näköetäisyydellä pystyy pysymään ja samalla väylällä, lienee tuo
navigoinnin turvallisuuden ja luotettavuuden huippua! :D Satelliitin
signaalin ja gepsin toimivuuden ja tulkinnan korvaa oikea kippari
miehistöineen. Jännästi tietty yhtäläisyys gepsiin - jos siihen vain
tuijottaisi....
tahti
2005-04-06 09:08:37 UTC
Permalink
"tahti" < kirjoitti
"Lauri Tarkkonen" > kirjoitti
Olen useamman kerran joutunut merellä
Post by Lauri Tarkkonen
sakean sumun keskelle, ja ennen GPS:ää ja lokia suunnistaminen kompassin
ja kuulohavainnon varassa oli hieman jännittävämpää kuin mitä oikeastaan
olin tilannut.
Juuri tätä ajattelin, vaikka esimerkkinä mainitsin vain pimeän.
Olen jopa harkinnut optikolle menemistä, kun kauas on vaikea tihrustaa.
Luin jostain juttua sokeasta purjehtijasta, mutta niin radikaali ei tilanne
kyllä ole. Sikäli kyllä hyvä liikkua purjeilla, kun on näitä vesiteiden
sääntöjä täällä opiskellut. Pitää huomata väistää ainakin laivoja...
:)))

Loading...