Veneeseen uudet akut

[Cale]

Vene on keskimoottorinen 30 heppainen dieselmoottorilla varusteltu. Löytyy
kahdet akut - moottori- ja huvikäyttö. Nyt ne pitäisi uusia, ovat 5-6 vuotta
palvelleet. Kysymys - minkälaiset akut nykyisin kannattaa hankkia? Ja onko
suosituksia, siis mistä ja minkälaisilla akuilla hinta-/laatusuhde olisi
paikallaan? Pääkaupunkiseutu olisi hakualue.

[Kimmo]

Post by Cale
Vene on keskimoottorinen 30 heppainen dieselmoottorilla varusteltu. Löytyy
kahdet akut - moottori- ja huvikäyttö. Nyt ne pitäisi uusia, ovat 5-6 vuotta
palvelleet.  Kysymys - minkälaiset akut nykyisin kannattaa hankkia? Ja onko
suosituksia, siis mistä ja minkälaisilla akuilla hinta-/laatusuhde olisi
paikallaan? Pääkaupunkiseutu olisi hakualue.

Olen kohtalaisen uuno akkuvalinnan suhteen itsekin. "Luulee
tietävänsä" tyyppejä on usein kovasti neuvomassa kun asiasta tulee
puhe. Yksi harvoista joka on jättänyt sellaisen vaikutuksen, että
oikeasti tietää millainen akku mihinkin kannattaa laittaa on
Akkukellarin isäntä, en nyt muista nimeä. Kannattaa käydä
jututtamassa. Putiikki on vanhan Porvoontien varressa, varmaankin
Sipoon puolella. Ostarin takapiha/kellari. Melko lähellä Storörenin
satamaa.

[Juss1 S4lm1]

Post by Kimmo

Post by Cale
Vene on keskimoottorinen 30 heppainen dieselmoottorilla varusteltu. Löytyy
kahdet akut - moottori- ja huvikäyttö. Nyt ne pitäisi uusia, ovat 5-6 vuotta
palvelleet.

Olen kohtalaisen uuno akkuvalinnan suhteen itsekin. "Luulee
tietävänsä" tyyppejä on usein kovasti neuvomassa kun asiasta tulee
puhe.

Itse olen näitä "ei edes luule tietävänsä"-tyyppejä, mutta jos hämärät
kuvitelmatkin sallitaan tiedon puutteessa, niin voinen minäkin
keskusteluun osallistua.

Hupiakuiksi laittaisin itse halvat mutta suurikapasiteettiset Bilteman
tms. veneakut. Hupiakut muutenkin ovat kovassa käytössä, koska niitä
vähän väliä puretaan, ja lataus tapahtuu satunnaisesti. Halpa akku
kestää vähemmän aikaa kuin hyvä, mutta hyväkin akku voi nopeasti olla
entinen tuollaisessa käytössä. Suuresta kapasiteetista on siinä mielessä
iloa, että akku ei mene yhtä tyhjäksi samalla kulutuksella. Jos raha ei
ole este, kannattaa tietysti laittaa jotkut geeli- tai AGM-akut, joiden
purkaustenkesto on parempi.

Starttiakuksi joku starttiakku, ehkä vähän laadukkaampi, jotta
varmistetaan aina starttivirta. 30-heppainen kone ei vielä mahdotonta
kapasiteettia tarvitse.

[Ippe]

Post by Juss1 S4lm1

Post by Kimmo

Post by Cale
Vene on keskimoottorinen 30 heppainen dieselmoottorilla varusteltu. Löytyy
kahdet akut - moottori- ja huvikäyttö. Nyt ne pitäisi uusia, ovat 5-6 vuotta
palvelleet.

Olen kohtalaisen uuno akkuvalinnan suhteen itsekin. "Luulee
tietävänsä" tyyppejä on usein kovasti neuvomassa kun asiasta tulee
puhe.

Itse olen näitä "ei edes luule tietävänsä"-tyyppejä, mutta jos hämärät
kuvitelmatkin sallitaan tiedon puutteessa, niin voinen minäkin
keskusteluun osallistua.
Hupiakuiksi laittaisin itse halvat mutta suurikapasiteettiset Bilteman
tms. veneakut. Hupiakut muutenkin ovat kovassa käytössä, koska niitä vähän
väliä puretaan, ja lataus tapahtuu satunnaisesti. Halpa akku kestää
vähemmän aikaa kuin hyvä, mutta hyväkin akku voi nopeasti olla entinen
tuollaisessa käytössä. Suuresta kapasiteetista on siinä mielessä iloa,
että akku ei mene yhtä tyhjäksi samalla kulutuksella. Jos raha ei ole
este, kannattaa tietysti laittaa jotkut geeli- tai AGM-akut, joiden
purkaustenkesto on parempi.
Starttiakuksi joku starttiakku, ehkä vähän laadukkaampi, jotta
varmistetaan aina starttivirta. 30-heppainen kone ei vielä mahdotonta
kapasiteettia tarvitse.
--

Salmen Jussin kanssa olen samaa mieltä, hupikäyttöön melko halvat
suurikapasiteettiset ns. vapaa-ajan akut, jotka sietävät purkamista
melkotyhjäksi ja latausta ja starttiakuksi jokin parempi akku, 30hp Diesel
ei tarvitse kovin suuria virtoja starttiin, ellei ala olla jo elämänsä
ehtoopuolella ja vaadi pitkiä startteja.

Varmaan hakisin Biltema/Motonet akselilta pari vapaa-ajan akkua hupikäyttöön
ja vaikka Optiman kalliin laatuakun starttiakuksi.

Ongelmaksi varmaan tässäkin muodostuu talvi, kun akut ovat varastoituina,
niitä pitäisi välillä ladata ylläpitolaturilla ja ennen keväistä
käyttöönottoa tarkistaa nesteen määrä.

Akkukaupat palvelevat hyvin eivätkä taida olla loppujen lopuksi mitenkään
erityisen kalliita, muistaakseni Akku Häkkistä on kehuttu kaveripiirissä.

-Ippe

[Markus]

Post by Ippe
Salmen Jussin kanssa olen samaa mieltä, hupikäyttöön melko halvat
suurikapasiteettiset ns. vapaa-ajan akut, jotka sietävät purkamista
melkotyhjäksi ja latausta ja starttiakuksi jokin parempi akku, 30hp Diesel
ei tarvitse kovin suuria virtoja starttiin, ellei ala olla jo elämänsä
ehtoopuolella ja vaadi pitkiä startteja.
Varmaan hakisin Biltema/Motonet akselilta pari vapaa-ajan akkua hupikäyttöön
ja vaikka Optiman kalliin laatuakun starttiakuksi.
Ongelmaksi varmaan tässäkin muodostuu talvi, kun akut ovat varastoituina,
niitä pitäisi välillä ladata ylläpitolaturilla ja ennen keväistä
käyttöönottoa tarkistaa nesteen määrä.
Akkukaupat palvelevat hyvin eivätkä taida olla loppujen lopuksi mitenkään
erityisen kalliita, muistaakseni Akku Häkkistä on kehuttu kaveripiirissä.

Heitetääs jos ei muuten niin ihan keskustelun ylläpitämiseksi
toisenlainen ajatus:

- Starttiakkua ei veneessä rasiteta oikein mitenkään, kunhan pyöräyttää
koneen käyntiin ja jatkaa sen jälkeen parin minuutin latauksen jälkeen
hiljaiseloaan taas täyteen ladattuna. Näin siis jos kone on terve. Tähän
käy halpa suht pieni perusstarttiakku jonka voi uusia helposti kun on
sen aika.
- Hupiakut ne koville joutuvat. Niitä rääkätään välillä ja puristetaan
viimeisetkin mehut kesän aikana joskus useastikin pihalle. Täällä
tarvitaan iso(j)a fiksu(j)a akku(j)a kestämään rääkkiä. Tähän kalliit
erikoisakut niin ei tarvitse kärvistellä. Nämä akut kestävät syväpurun
ja ovat tarkoitettu luovuttamaan pitkän ajan kuluessa tasiasesti virtaa.
Halvat isot perusakut eivät pidä pitkistä purkujaksoista liian tyhjiksi
ja ovat suunniteltu pikemminkin tarjoamaan isoja virtoja lyhyen aikaa ulos.
- Huolena tietysti että a) starttiakku ei toimi ja b) hupiakut ovat
tyhjät. Tämän todennäköisyydelle voi jokainen itse antaa arvon.

[Jouni]

"Markus" <***@bb.cc> wrote in message news:gtpepk$1g7d$***@bowmore.utu.fi...

Kääntäisin vielä kolmannen kortin: sekä käyttö- että starttiakku
Biltema-/Motonet -linjalla. Kuten sanot, starttiakku pääsee yleensä aika
vähällä, etenkin jos veneilykausi ei juurikaan ylety pakkasajalle.
Alkuperäisestä kysymyksestä ei selvinnyt, mikä on hupipuolen kulutus, mutta
uskaltaisin arvata, että 30 hv keskimoottorivene indikoi jotain suhteellisen
pientä fiskaria, joissa harvoin on kovin rajua sähköistystä. Ja sitten
tietysti vaihteluväliä laventaa se, harrastaako paljon luonnonsatamia vai
onko useimmiten yöt maasähkön ulottuvilla.

Itse siirryin "merkkiakkuihin" itse asiassa tilasyistä, Bilteman isompi akku
ei sopinut laatikkoon mutta muunmerkkinen sopi. Olen vuosia käyttänyt 108
Ah hupiakkua ja n. 70 Ah starttiakkua; luulen jälkimmäisen olevan jopa
ylisuuri 200 hv Volvolle. Ainakin on aina potkaissut padan täysin empimättä
käyntiin ilman pitkää sahausta. Sinänsä starttiakun kapasiteettivaatimus
kai ei niinkään liity tehoon vaan iskutilavuuteen, ts. miten pitkää matkaa
ja miten painavaa metallia starttimoottorin pitää jaksaa liikuttaa. Eräs
nimeltä mainitsematon katsastaja julisti joskus taannoin, että starttiakku
olisi tavallisesti hupiakkua isompi. Itse en sellaista yhdistelmää ole
koskaan tavannut, vaikka katsastelen itsekin.

En kannata "hi-tech" -akkuja ainakaan moottoriveneessä. Syy on
yksinkertainen, hinta ei vastaa saatavaa hyötyä. Jonkun geeli- tai AGM-akun
pitäisi kestää moitteetta viitisentoista vuotta tai jopa kauemmin, jotta
päästäisiin samaan vuosihintaan kuin Bilteman akuilla.

Jos ei halua Biltemaa tai Motonetia käyttää, niin jo mainitun Akkukellarin
ohella toisena vinkkinä olisi Akkupiste Herttoniemessä.

-Jouni

[Mika Selänne]

No ehdotan sitten vielä tuota omaani, eli neljättä systeemiä ;-)
Mulla ei ole starttiakkua ollenkaan. On vaan kaksi hupiakkua, jotka on
valintakytkimen takana. Kun eka akusto tyhjenee, käännetään kakkosakulle.
Kun sekin on lähes loppuun käytetty, jaksavat ne yhdessä vielä startata,
tosin vaan purkkarin pikkudieselin (Yanmar 1GM) . Ja jos jotain tiettyä
akkua saa ehdottaa, niin Fiamm -akuista on hyvia kokemuksia niin veneen
hupiakkuna kuin ammattikäytössäkin varasähköjärjestelmissä. On toki Bilteman
akkua kalliimpi, mutta ei niin hirveesti kalliimpi. Esim 135 Ah:n AGM akku
on alle kolmen sadan.

-Mika-

[Harald Hannelius]

Post by Mika Selänne
No ehdotan sitten vielä tuota omaani, eli neljättä systeemiä ;-)
Mulla ei ole starttiakkua ollenkaan. On vaan kaksi hupiakkua, jotka on
valintakytkimen takana. Kun eka akusto tyhjenee, käännetään kakkosakulle.
Kun sekin on lähes loppuun käytetty, jaksavat ne yhdessä vielä startata,
tosin vaan purkkarin pikkudieselin (Yanmar 1GM) . Ja jos jotain tiettyä

<clip>

Ja oma järjestelmä on kaksi 80Ah tavallista akkua rinnankytkettynä koko
ajan, eikä myöskään starttiakkua ollenkaan. Akustoa ei kuormiteta liikaa
kun sen kapasiteetti on riittävän suuri päiväkulutukseen nähden. Ja Yanmar
1GM on aina lähtenyt tuplaakuilla käyntiin vaikka olisivatkin suht tyhjät.

Ennen käytimme vaihtomahdollisuutta, ja käytimme parillista akkua aina
parillisina kuukausina mutta tämä ei mielestäni toiminut hyvin. Parempi on
purkaa se 30 Ah 160 Ah akustosta kuin 80 Ah akusta.

[Koskinen Jouko]

No ehdotan sitten vielä tuota omaani, eli neljättä systeemiä ;-) Mulla
ei ole starttiakkua ollenkaan. On vaan kaksi hupiakkua, jotka on
valintakytkimen takana.
...
-Mika-

Meillä on tämä neljäs systeemi. Kaksi 70Ah agm:ää, joista parittomina
päivinä ykkösakku käytössä ja parillisina se toinen. Akut diodin takana.
Akut ovat salongin lattian alla, joten korkeus on rajoitettu ja agm:t
mahtuivat koteloon. Toisekseen eivät suljettuina päästä vetykaasuja ulos.
Vetyjuttu lähinnä periaatteesta, itse en tässä käytössä vedyn
muodostuksen vaarallisuuteen usko.

[pka]

Post by Koskinen Jouko
Vetyjuttu lähinnä periaatteesta, itse en tässä käytössä vedyn
muodostuksen vaarallisuuteen usko.

Minulla itselläni tällainen akun huohotusletku kerran räjähti käsissä, joten
jos sellainen joskus irtoaa niin ei kannata sytkärillä yrittää lämmittää.
Noin niinkuin periaattessa ;-).

pka

[Jokander]

Post by pka

Post by Koskinen Jouko
Vetyjuttu lähinnä periaatteesta, itse en tässä käytössä vedyn
muodostuksen vaarallisuuteen usko.

Minulla itselläni tällainen akun huohotusletku kerran räjähti käsissä, joten
jos sellainen joskus irtoaa niin ei kannata sytkärillä yrittää lämmittää.
Noin niinkuin periaattessa ;-).
pka

Lämmititkö tosiaan akun letkua sytkällä?

[pka]

Post by Jokander
Lämmititkö tosiaan akun letkua sytkällä?

Jep, ja kerran poistin nestekaasupullon letkun sulkematta venttiiliä.
Onneksi ei roikkunut nortti huulessa sillä hetkellä. No rapatessa roiskuu.

pka

[Jouni]

Post by pka
Jep, ja kerran poistin nestekaasupullon letkun sulkematta venttiiliä.
Onneksi ei roikkunut nortti huulessa sillä hetkellä. No rapatessa roiskuu.

Heh, ajoin kauan sitten nuorena miehenä jonkun aikaa maalifirman autoa.
Sieltä vietiin aina silloin tällöin tynnyrillinen jätekamaa (maalia,
asetonia jnejne) kaatikselle, missä tynnyri avattiin jokseenkin
suurikokoisella tölkinavaajalla ja kama tuikattiin palamaan. (Ihan luvan
kanssa se menettely, en tiedä, kävisikö enää nykyään.) Yhtenä päivänä
toinen kuski avasi sitä tynnyriä ja totesi äkkiä, että kyllä hän on nyt
loman tarpeessa. Tupakka nimittäin kärysi suupielessä... Huomasi sentään
ajoissa.

-Jouni

[Mika]

Post by Ippe
Ongelmaksi varmaan tässäkin muodostuu talvi, kun akut ovat varastoituina,
niitä pitäisi välillä ladata ylläpitolaturilla ja ennen keväistä
käyttöönottoa tarkistaa nesteen määrä.

Onko talvisäilytyspaikka sellainen, että auringonpaiste osuu edes tunnin, pari päivässä. Ehkä ihan
keskitalvi poisluettuna? Laita talveksi pressun ulkopuolelle pieni 5W aurinkopaneeli, ja siitä
pienten diodien (tässä tapauksessa esim. 1N4001) kautta vaikka hauenleuoilla latausjohdot joka
akkuun.

Minulla ja parilla kaverillani on tällaiset viritykset. Latausvirta on luokkaa 10-20 mA per akku
ihan keskitalvellakin, kun aurinko käy näyttäytymässä matalalla etelätaivaalla muutaman tunnin
päivässä. Hupi- ja starttiaukku ovat selvinneet talvesta hienosti, ja viikko sitten starttiakku taas
käynnisti koneen ensi yrittämällä ;)

Itse asiassa paneelin voisi viedä vähän kauemmaskin, jos otollisempi paikka löytyy vaikka
naapuriveneen takaa. Latausvirrat ovat senverran pieniä, että häviöt pysyvät kohtuullisina vaikka
kaapeli ei ole mitään sormen paksuista.


Mika

[Markus Sadeniemi]

Post by Ippe
Ongelmaksi varmaan tässäkin muodostuu talvi, kun akut ovat varastoituina,
niitä pitäisi välillä ladata ylläpitolaturilla ja ennen keväistä
käyttöönottoa tarkistaa nesteen määrä.

Minä hankin edellisen kerran uudet akut keväällä 2000:
Bilteman halpisakut. Viime kesänä ne alkoivat tuntua
vaimeilta, joten nyt ostan uudet.

Latasin aina akut täyteen lokakuun alussa ja jätin veneeseen
talveksi. Akut purkautuvat hyvin vähän kylmässä. Kahtena
viime vuonna latasin akut ennen veneen vesillelaskua.
Aikaisempina vuosina käynnistin koneen ylitalvisilla
akuilla ilman lisälatausta.

Kyseessä on siis purjevene ja pikkudiesel (VP 2001).

Markus Sadeniemi